В какой части Бельгии лучше живется иммигрантам?

Вопрос

Поделитесь своим опытом. В какой части Бельгии лучше всего относятся к иммигрантам? Знакомая живет во Фландрии и там вроде по ее словам нас не сильно жалуют. Спасибо.

в процессе 0
Путешественник 7 месяцев 27 Ответы 465 0

Ответы ( 27 )

  1. В какой части Бельгии лучше всего относятся к иммигрантам?

    Если у иммигранта отсутствует  понятие,которое основывается на уважение к людям,умения жить в обществе,то в любой стране мира он получит то,что заслуживает.

    Знакомая живет во Фландрии и там вроде по ее словам нас не сильно жалуют

    А может быть знакомой в первую очередь нужно на себя обратить внимание,на свой характер,отношение к людям,к соблюдению законов?

    • А как на счёт случаев, когда мигрант ведёт себя исключительно уважительно, дружелюбно, имеет понятия, соблюдает законы, но натыкается неоднократно на противоположное отношение со стороны местных? Залог позитивного взаимодействия зависит от настроя обоих сторон:))) Если я встречаю  ксенофоба, а таких тут очень много, то с этим уже ничего не сделаешь:)))

  2. К иммигрантам лучше всего относятся там, где этих иммигрантов много. Я бы сказал, что во франкоязычной части Бельгии.

  3. Я когда сюда приехал, меня местные чеченцы сразу просветили: -«если хочешь пахать как Папа Карло — то тебе во Фландрию, и про бесплатную медицину, транспорт — забудь, забудь про это и все остальные бесплатные ништяки. И на работу выгонят по любому, и ещё по 70 евро ежегодно Фландрии доплачивать будешь. Если хочешь не работать — то тебе в Валлонию. На работу никто особо не гонит. Сами валы — халявщики — ты просто вливаешься в толпу своих»…. Правда это было оч давно — и сейчас может что-то в Бельгии поменялось… Но знаю для эмигрантов два классных города — это Шарлеруа и Вервис. Там если по улицам ехать — то звучит исламская музыка, турки и марокканцы везде сидят и весь день пьют чай — там никому работать не нада, там рай на земле

  4. К иммигрантам хорошо относятся.. Там где их нет)

    • Если покопаться в любом бельгийце — откопаешь иммигранта! Да что там далеко ходить, некоторые наши мадамы, которые еще толком язык не выучили, уже надрывают пятую точку с требованием прекратить это безобразие и выгнать всех понаехавших 🙂

  5. Жила во фламандских деревнях и небольшом городе. Из своего опыта могу сказать, что приезжим  лучше жить в больших городах Фландрии как Антверпен и Гент. Среди большинства иностранцев сразу расслабляешься и забываешь, что сам иностранец. В деревнях и небольших городах иностранцы в меньшинстве, соответственно местные пользуются своим преимуществом во всех сферах жизни. Здесь ты постоянно чувствуешь себя иностранцем даже спустя много лет, об этом тебе напомнят всегда.

  6. Этот ответ отредактирован

    У меня двоякое чувство. С одной стороны во Фландрии как-то спокойней за детей если они имеются, ввиду меньшего количества приезжих с разных стран. А с другой стороны, как говорит Венера, ощущение того, что ты мигрант и что все это временно, не покидает даже спустя десять лет. При этом я не исключаю, что проблема во мне или просто несовместимость.

  7. Везде хорошо, где нас нет-факт). Вопросы толерантности и терпимости — наше все…
    Согласно последним исследованиям, 72% бельгийцев не жалуют иммигрантов. Страна происхождения значения не имеет. И это наивысший показатель негативного презрения среди 23 стран, принявших участие в опросе… там же и Саудовская Аравия, и Канада со Штатами, помимо стран соседствующих ). Вот и делайте выводы))). А сколько среди них фламандцев, валлонов и германофонов-это науке не известно))) Чтоб лучше понять, что у них в головах, лучше вообще не начинать). Жак Брель на эти темы в своё время все сказал и спел в гениальной и вечной «Les Flamandes…» Слушайте классику, как говорится). А почему он «воспел» исключительно фламандок, а не валлонок, это вопрос риторический…
    Я живу в пригороде Льежа и по ходу самые толерантные и корректные бельгийцы живут именно здесь))). Хотя, как водится в «нашей среде», мне, скорее всего, крупно повезло))).
    Esprit ouvert/esprit coincé -состояние «открытого/закрытого» разума предопределяет сознание. Кто чем больше наделён, так ему и живётся. Все прочее-амальгамы.

    • Я согласен с вами. И даже больше, … всё это когда-то — а скорее всего — в самое ближайшее время закончиться чем-то очень не хорошим. Достаточно вспомнить историю: Немецкий Берлин 32 года — был абсолютно интернациональным городом — на Линденштрассе — гуляли русские, евреи, поляки, да почти все национальности мира — и оооп!!! В одночасье — Берлин 33,34-37 — это уже другой город, со свастикой… да ещё нет Майданека — но уже зреет огромная ненависть. И я уверен! Появись здесь в Бельгии новый фюрер, и они очень быстро сбросят маску толерантности и милую фламандскую улыбочку — превратив её в страшный оскал. Они даже не стали сносить концентрационный лагерь в Breendonk 🙂 видимо надеются что он, хоть старенький, — но ещё послужит. (Кстати в Breendonk — работало большинство местных — не немцев, это так — для справки… не забываем — было SS Flandrie SS Wallonie)

      • Я даже больше скажу. В форму SS с удовольствием переоденуться в случае чего многие русские, русскоязычные и другие мигранты:)))

  8. Если покопаться в любом бельгийце — откопаешь иммигранта! Да что там далеко ходить, некоторые наши мадамы, которые еще толком язык не выучили, уже надрывают пятую точку с требованием прекратить это безобразие и выгнать всех понаехавших 🙂

  9. Одного не понять…вы приехали в Бельгию, для того,чтобы вас любили,хвалили,на каждом углу вам в ноги кланялись?Живите своей жизнью,деньги зарабатывайте,детей обучайте грамоте…а мнение других,о вас,кому всё это нужно?

     

    • В принципе на мнение можно было бы и забить, только вот дружить хочется с кем нибудь. Звать в гости хочется. А таких очень и очень мало, в моем случае их попусту нет. Во Фландрии вообще есть такое понятие как дружба? Я имею ввиду, та дружба, которую человек проносит через всю свою жизнь.

    • Ваша позиция понятная, но причём здесь любить и в ноги кланяться? А как на счёт элементарного человеческого взаимодействия? Как Вы живёте, почти все живут. Отстранённость и обособленность, заточенные только на себе и на своей семье. Этот мир гораздо больше чем мы, наша семья и исключительно только наши интересы. Человек ведя не только биокомпьютер, у нас есть душа, чувства, эмоции которые нуждаются в позитивном взаимодействии не только с членами семьи, чтобы быть счастливыми. Хотя понятие счастье и его доза у всех разная:)))

  10. Некоторых иммигрантов я и сама с трудом выношу,и это даже не турки,марроканцы тк эти как правило пашут что бы прокормить и семью и родственников.А вот те кто понаехали сюда,а потом гадости про самих бельгийцев пишут,стебутся и всячески пытаются показать ,что они выше,лучше,умнее-таких бы послала подальше отсюда.При этом как правило работают такие умники или уборщицами или шоферюгами или вообще сидят на пособии годами,выискивая у себя то грыжу,то еще что нибудь, те даже попытаться чего-то достичь в этой стране они не смогли,но хаять и сеять ненависть-они первые.Иммигрантов не любят нигде-просто одни это показывают явно,другие нет.И по-моему это справедливо,мало где вкладываются такие огромные деньги в интеграцию и социализацию вновь приехавших,между прочим все это идет и из кармана налогоплательщиков,но когда видишь как здесь задают вопросы-как повыгоднее поиметь гос.систему-хочется убивать.И бельгийцы все это знают и понимают, буквально на днях стояло в газете о том как люди живя в соц.жилье имели 16 участков земли в своей стране!!!ну вот как это?

  11. В продолжении этой дискуссии, могу сказать, что каждый опирается исключительно на свой жизненный опыт и персональные качества в этом обсуждении.

    Если говорить в глобальном смысле, точнее как жить на чужой земле и иметь конструктивно позитивный опыт, можно сказать, что взаимодействие в окружающей среде зависит от множество факторов настроения двух или более сторон.

    Например:

    Первая категория. Люди закрытого мировоззрения и сознания изначально настроенных на определенные границы и отторжение всего инородного, будут иметь основательный и фундаментальный корень, который будет всегда отвергать всё, что может нарушать их схему бытия, даже если по отношению к ним будут соблюдаться все этические нормы с самыми дружелюбными мотивами.

    Вторая категория. Люди открытого мировоззрения и сознания, открытые всему новому. Их фундаментальная значимость- это устранение всяческих границ и барьеров, которые осложняют конструктивно позитивное взаимодействий в окружающей среде. Эта группа стремится к глубокому взаимодействию, стирая рамки уже устаревших шаблонов.

    К этим категориям относятся как местные так и иностранцы. Большинство местных ЛЮБОЙ страны относятся к закрытой группе, стремясь сохранить свой культурный и этнический строй. Люди второй категории склонны к миграции, разбавляя таким образом другие этнические группы, принося из вне новые изменения. Вторая категория очень важная- это растворитель, без которого не было бы прогресса нынешней цивилизации. Человечество в своей массе должно стремиться к объединению а не разделению.

    Есть также определенная особенность. Вторая категория людей с более открытым сознанием также существует среди местных ЛЮБОЙ страны, которая открывает двери новым людям и прогрессу, но они всегда в меньшинстве.

    Есть также особенность первой, закрытой категории к которой относятся мигранты, но это больше подгруппа. Мигранты закрытого типа, которые стремятся к слиянию с массой закрытого местного типа, разделяя их границы, устои и имея полное неприятие всего инородного, что может нанести на их взгляд той системе рамок в которые они приехали. Среди русскоязычной группы таких мигрантов много:)))

  12. только вот дружить хочется с кем нибудь.

    После того,как отработаешь всю неделю,а в субботу и воскресенье даже на свою семью времени иногда не хватает,чтобы вместе посидеть,поболтать,ибо нужно продукты питания закупить,в доме порядок навести,свою внешность обновить…то какая тут нахрен ещё дружба,да по гостям ходить,а так же в ответ их принимать?

  13. Как так получается, что вроде при более высоком образе жизни, мы особо то и не живем! Бываю на Кавказе, дома у родителей, там постоянно кто-то приглашает в гости, или в кафушке толпой зависаем, или в горы на шашлыки с друзьями… Вроде и месячная зарплата у брата, которую я получаю в Бельгии за 2,5 дня.

  14. кто-то приглашает в гости, или в кафушке толпой зависаем, или в горы на шашлыки с друзьями… Вроде и месячная зарплата у брата, которую я получаю в Бельгии за 2,5 дня.

    И тем не менее Вы продолжаете жить в Бельгии,не обращая внимания на отсутствие обширной дружбы,от гор,толпы? Не так ли,Ахмад? И что же Вам мешает изменить уровень жизни на тот,который больше по-душе подходит? Или насильно заставляют пребывать на земле бельгийской?

    Ничего личного,просто мысли вслух…

    • Этот ответ отредактирован

      Да, так оно и есть. Основная причина это дети и медицина. В противном случае уже давно бы уехал. Я не умаляю достоинства страны, это скорее риторические вопросы. Просто не могу понять, почему так. Зарабатываю много, но денег всегда мало.

  15. Этот ответ отредактирован

    Основная причина это дети и медицина.

    Значит в горах детям не будет образования,а так же медицинской помощи полностью всей семье,а посему Вы признаёте,что всё таки здесь лучше,нежели там.Поэтому не нужно плевать в колодец,из которого пьёте воду.

    Просто не могу понять, почему так. Зарабатываю много, но денег всегда мало.

    Опять же возвратимся к выше’написанному:так вернитесь туда,где мало зарабатывают,но зато вместе на шашлыках будете сидеть,в гости каждый день ходить?В чём же дело? Прочь образование,медицину,ибо патриотизм дороже всего…

  16. Не нужно уходить от темы и переводить смысл в другое русло.Вы всё прекрасно понимаете,о чём мы здесь мыслим.Вы и есть категория тех людей,которым везде все должны,всем обязаны,только Вы сами не можете понять,за какие такие заслуги? А посему и хаите всех и вся,одновременно ищите своих единомышленников,чтобы уж совсем морально  не «сожрать»самого себя…

    • Этот ответ отредактирован

      В чем смысл?! В том что если тебе что-то не нравится на площадке liveGames, не нужно тут искать единомышленников, ищите себе другую площадку для игр! С чего вы взяли, что они вам чем-то обязаны? За какие такие заслуги? А посему и хаите их…

      Как видите такой же подход применим ко многим ситуациям. И не нужно сейчас в оправдание писать, что они нарушают какие-то правила. Они у себя дома! Не нравится, ищите себе другой приют.

  17. Этот ответ отредактирован

    Ахмад Вы мыслите хуже ребёнка.Я не живу на проекте Live Games и не пользуюсь тамошними жизненно необходимыми благами.Дочь моя там иногда играет,а её обманывают,воруют очки,то есть не дают спокойно развивать свои ещё более интеллектуальные способности.

    Сообщая про данный сайт,про воровство,я просто предпредил других пользователей,чтобы были осторожными,чтобы не покупали там очки…но я не искал здесь себе единомышленников,ибо они мне не нужны.

    Они у себя дома! Не нравится, ищите себе другой приют.

    Дело  в том,что на этом сайте заманивают бесплатными 100 игровыми очками,чтобы после потери оных,путём воровства,принудить игрока к покупке.Разницу теперь видите,между жизнью и игрой?

    Кстати,я ей уже 100 раз говорил,прекращай там играть…но молодая дама,играет в удовольствие.Говорит,что красивый дизайн,графика отменная,затягивает…

Ответить