У жены статус беженца во Франции: требуют паспорт для получения карты F+

Вопрос

Здравствуйте. Я женат уже больше 10 лет. Моя жена беженка из Казахстана. На момент замужества проживала во Франции больше пяти лет в статусе признанного беженца. У меня бельгийское гражданство. Мы зарегистрировали брак в Бельгии и жене выдали карту F, однако в графе национальность почему-то вписали «не определено», хотя мы предоставили в мэрии все ее французские документы, где была указана национальность. Сейчас мы получили письмо, что пришло время заменить карту и тут нам в мэрии заявляют, что для этого нужен ее казахский паспорт. Чтобы подтвердить ее национальность.  Проблема в том, что он у нее отсутствовал с самого начала. Она приехала с родителями и получила статус беженца по свидетельству о рождении. Более того, на французских документах написано, что она может путешествовать куда угодно, кроме Казахстана. Сейчас нам отказываются продлевать документ и просят паспорт. Но где его взять, если поход в посольство по сути нарушает условие выдачи документа во Франции.

в процессе 0
Ратмир 3 месяца 17 Ответы 220 0

Ответы ( 17 )

  1. что пришло время заменить карту и тут нам в мэрии заявляют, что для этого нужен ее казахский паспорт.

    Cтранное конечно требование мэрии о предоставлении казахского паспорта,ибо карта F была уже выдана без данного документа,а посему для продления карты F на карту F+…какой ещё паспорт нужен,когда условия для получения F+ уже соблюдены?

    Более того, на французских документах написано, что она может путешествовать куда угодно,

    Не только путешествовать,но и переезжать на постоянное место жительство в любую страну мира,где был подписан договор о Женевской Конвенции по линии убежища.

    Сейчас нам отказываются продлевать документ и просят паспорт.

    Вопрос:Ваша жена прошла регистрацию признаного беженца в Бельгии? Если нет,то просто обязана это сделать,для облегчения некоторых процедур,например:воссоединения семьи.

    Если она уже здесь зарегистрирована,как признанный беженец, и ей в гементе отказывают в продлении карты F+ по причине отсутствия казахского паспорта,то здесь прямое нарушение своих обязанностей сотрудником мэрии,ибо статус беженца разрешает пользователю предоставлять свидетельство о рождении,как основной документ для подтверждения личности в стране нахождения признанного беженца.

    Что нужно сделать?

    Пишите письмо,но только чётко и грамотно,или же звоните,с просьбой решить проблему:

    De Helpdesk erkende vluchtelingen en staatlozen kan u bereiken via:per e-mail: cgrefugees@ibz.fgov.be U kunt uw vragen ook stellen per fax: 02 205 50 06 of per post:CGVSHelpdesk erkende vluchtelingen en staatlozenErnest Blerotstraat 391070 BRUSSEL

    Ну и на досуге почитайте права и обязанности признанного беженца.Здесь пишут про бельгийцев,но правила распространяются на все страны ЖК:

    https://www.cgvs.be/sites/default/files/brochures/asiel_asile_-_erkend_reconnu_-_u_bent_als_vluchteling_erkend_in_belgie_-_nl_4.pdf

    • Вездегонимый, вы золотой человек. Огромное Вам спасибо. На момент женитьбы у нее был статус беженца во Франции. Она приехала ко мне в Бельгию и наш брак здесь зарегистрировали. Мы предоставили им все документы, которые у нее были во Франции (Вид на жительство). Все зарегистрировали. Правда в карте F в графе национальность ей почему-то вписали «onbepaald». При этом во всех французских документах четко указана национальность. Они как будто бы не доверяют французским документам. Еще мы предоставили им geboorteakte переведенный на нидерландский.

      Если она уже здесь зарегистрирована,как признанный беженец

      Мы не проходили в Бельгии какую-то отдельную процедуру для признания ее беженства, однако в самом французском документе, который мы им предоставили, написано, что она refugee – беженец из Казахстана. Еще хочу добавить, что у нас двое детей с гражданствами 5 и 7 лет. Спасибо Вам!

  2. У нее в настоящее время карта F и там еще написано: Verblijfskaart van een familielid van een burger van de Unie

  3. Ратмир,в принципе я так и понял,что Ваша дама не зарегистрировалась в Бельгии,как признанный беженец.Поэтому в мэрии и противятся,ибо карта F+…это прямой путь к получению бельгийского гражданства.А посему,чтобы не было дальнейших проблем,ей нужно обязательно сообщить о себе в DVZ или ГК и пройти регистрацию.То, что во французских документах написано-это к досье не пришьёшь…ибо здесь Бельгия и для Вашего случая нужно жене официально оформить беженство в Бельгии,чтобы избегать в будущем  все проблемы с документами.

  4. Вообщем,чтобы дальше двигаться,обязательно нужно написать письмо,email,по адресу,где я выше запостил.

  5. Все понял! Так и сделаю. Еще раз огромное Вам спасибо!

  6. Дело в том,что процедуру воссоединения семьи для Вашей жены оформили не в статусе беженца,а посему и требуют сейчас паспорт,ибо на подходе процедура запроса бельгийского гражданства.

  7. Ратмир,только не забудьте позже сообщить о результате.На проекте очень многие спрашивают,я почти всегда отвечаю,но об окончательных итогах мало кто пишет.

    • Этот ответ отредактирован

      Да, конечно, буду обо всем здесь докладывать. У меня еще такой вопрос с вашего позволения. Еще вспомнил некоторые подробности из нашего разговора в мэрии. Я объяснял женщине, что у нее изначально не было паспорта, она понимающе поддакивала и сказала нам обратиться напрямую в «Federale Overheidsdienst Buitenlandse Zaken». Получается, что в настоящее время вопросом моей жены занимается какое-то другое ведомство, не связанное с DVZ? Поэтому они просят паспорт? И еще, у моей жены конкретно нет никаких проблем с властями Казахстана. На момент приезда во Францию она была ребенком и получила документы по причине проблем у родителей. Вопрос: а что если действительно сделать этот паспорт в посольстве? Как вы думаете? Было бы лучше, конечно, если бы ее статус беженца остался в прошлом. Спасибо Вам большое!

      • Если Ваша супруга получит какой-либо паспорт, то ей необходимо выйти из гражданства Казахстана, и мало того у неё скорее всего есть большие штрафы за не получение удостоверения личности, по достижении возраста 16 лет.

        Если Ваша супруга будучи гражданкой Республики Казахстан, получит паспорт другой страны (например Франция), и не откажется от гражданства Казахстана, то её оштрафуют на 3000$.

        C Казахстаном лучше не связываться, но там при утере гражданства, Вашей супруге по закону надо предоставить много документов, которые могут быть получены только на территории Республики Казахстан, так как не оформлен выезд на ПМЖ за границу (как я понимаю).

        Но оформите паспорт Казахстана — то супруга теряет статус Беженца. И это чревато многими другими проблемами.

         

        Так что когда время придёт для получения Бельгийского гражданства, у Вашей супруге могут быть потом проблемы с Республикой Казахстан (много чего знаю из личного опыта). Вам заранее надо озаботится этими вопросами, даже возможно уже «вчера».

  8. Этот ответ отредактирован

    сказала нам обратиться напрямую в «Federale Overheidsdienst Buitenlandse Zaken». Получается, что в настоящее время вопросом моей жены занимается какое-то другое ведомство, не связанное с DVZ?

    В данном случае именно DVZ будет заниматься Вашим досье,но,только после того,как будут отправлены документы из мэрии о продлении карты F на карту F+.

    Поэтому они просят паспорт?

    Я уже выше постил,что жена Ваша, по процедуре воссоединения, «проходит» как обычный иммигрант,иностранец,с последующим требованием соблюдения всех   критерий в данном направлении.

    Вопрос: а что если действительно сделать этот паспорт в посольстве?

    Можно и такой вариант-это на Ваше усмотрение…но только после похода в посольство и получения там паспорта,статусу признанного беженца  ЖЕНЫ смело говорите ПРОЩАЙ!

    PS:не нужно торопить событие,для достижения задуманного.Лучше жить,какое-то время(временно) с картой F,но закончить досье до конца, с сохранением статуса беженца и с последующим получением карты F+,чтобы сразу запросить бельгийское гражданство.

  9. Доброе утро. У нас в настоящее время следующая ситуация. У жены забрали карту F. Также заблокировали банковский счет, точнее она может совершать покупки в магазине, но не может снимать наличные. И не может совершать покупки в онлайн магазинах. Взамен выдали какую-то бумажку на 3 месяца. Требуют загранпаспорт. Внутренний паспорт Казахстана их не устроил. Говорят, что это вообще не документ, а потом, самое смешное, работник мэрии мне заявила «Я знаю, что вы все врете, и что она не имеет казахского гражданства». Я такой смотрю на нее в шоке и не знаю, что ответить. В итоге попросил ее номер телефона (наверное это было лишним), чтобы после того как мы его сделаем, доказать, что мы их не обманывали. Сложная ситуация.

    Знаю, что сам виноват. Нужно было действовать быстро. Нам сказали, чтобы мы обратились в контору по делам иностранцев (адрес сказали на сайте diplomatie.be) с ее гражданством. Но я до последнего оттягивал: то с работой не получалось, то жена болела, то дети. В общем досидел до самого ковида.

    Спасибо Вам за помощь и неравнодушную позицию. Вы создали очень нужный ресурс.

  10. Изучая  внимательно Вашу проблему  я понял одно,что Ваша жена неправильно воспользовалась своим статусом беженца во время переезда в Бельгию.

    Поясняю:

    1-для этого нужно было ещё проживая во Франции идти в Посольство Бельгии и заявлять там о своём желании жить в Бельгии более 3 месяцев.После предоставления всех нужных документов ей бы выдали бельгийский документ разрешающий проживание и работать.

    2-затем подать заявление в Генеральный Комиссариат по делам беженцев,чтобы сохранить свой статус.

    Verblijf van langer dan drie maanden

    Om langer in België te verblijven, is een verblijfsvergunning nodig, uitgereikt door de Belgische ambassade of consulaat in het land waar hij of zij als vluchteling werd erkend.

    Bevestiging van de vluchtelingenstatus

    Om in België de bevestiging van de vluchtelingenstatus te krijgen die werd toegekend in een ander land, ook van de Europese Unie, kan de erkende vluchteling een aanvraag indienen bij het CGVS.

    • de erkende vluchteling moet regelmatig en zonder onderbreking gedurende 18 maanden in België verblijven en
    • de duur van zijn verblijf werd niet om een welbepaalde reden beperkt.

    Bij de aanvraag tot bevestiging van de vluchtelingenstatus voegt de erkende vluchteling een kopie toe van:

    • zijn verblijfskaart of verblijfstitel
    • het reisdocument dat is uitgereikt in het land dat de vluchte­lingenstatus heeft erkend.

    Het CGVS kan beslissen om de status te bevestigen als aan de voorwaarden wordt voldaan.

    https://www.cgvs.be/nl/asiel/erkende-vluchtelingen

    В этом случае вам не нужно бы было начинать процедуру воссоединения,а просто начинать жить вместе сразу же после регистрации брака,имея на руках бельгийские документы.

    Раз уж так получилось,то попробуйте сначала обратиться к мэру города,пояснив ему,что внутренний казахский паспорт тоже подтверждает гражданство,а так же укажите ему на паспорт беженца и запрет посещать посольство Казахстан…и если ничего не изменится,то пишите письмо региональному ombudsman,где так же всё чётко должны всё пояснить.

    Ещё вопрос: вместо карты F какой документ выдали?

    • Вездегонимый, спасибо большое за информацию.К сожалению на тот период мы не знали этого сайта, поэтому и действовали хаотично. Нам взамен карты F выдали какую-то бумажку на обычной бумаге А4. В углу написано, что это Приложение 15 (Bijlage 15). В него вклеена фотография жены, поверх которой печать нашего муниципалитета. Еще указано, что она не имеет права с этой бумагой покидать территорию страны и что она находится в регистре беженцев (vluchtelingregister). Бумагу выдали сроком на три месяца.

      Еще присутствует вот такой текст:

      Dit document is geenszins een identiteitsbewijs of nationaliteitsbewijs en es slechts geldig als er een nationaal identiteitsdocument is bijgevoegd waarvan de betrokkene houder is.

      «Этот документ никоим образом не является документом, удостоверяющим личность, или документом о гражданстве, и действителен только в том случае, если имеется документ, удостоверяющий личность, которым владеет заинтересованное лицо». Короче какая-то филькина грамота.

  11. Я так и предполагал,что bijlage 15-это не филькина грамота,а хорошее продолжение в деле получения бельгийского разрешения проживания,ибо этот документ обычно выдают перед получением электронной карты,где решение в настоящее время выносится в течении 3 месяцев.Скорее всего на основании вот этого vluchtelingregister  жену признают здесь беженцем и скорее всего ей будет выдана карта B неограниченного действия.Я могу и ошибаться,ибо не знаю досье,но всё равно у жены есть сильный документ и статус.В любом случае всё закончится благополучно.

    • Спасибо большое за обнадеживающий комментарий. Всего вам наилучшего! Позже отпишусь о наших следующих шагах. Ждем когда откроется инстанции.

  12. Пожалуйста.Обязательно напишите,чем дело закончилось.

     

Ответить