Отказ в воссоединении семьи. Что делать дальше?
Здравствуйте. Меня зовут Инна, я из России, приехала в Бельгию со своим молодым человеком, гражданином Испании. В сентябре 2022 года он поступил в магистратуру KU Leuven и получил ВНЖ в Бельгии на 5 лет.
Летом того же года (перед переездом в Бельгию) мы сделали официальный документ в Испании о том, что мы пара, так называемая «pareja de hecho». Сделали мы ее с расчетом на то, что предоставим ее в Бельгии как доказательство длительных и стабильных отношений. В итоге по истечении 6 мес. я получила отказ, поскольку DVZ не признал испанский документ, в то время как Loket burgerlijke stand его признал и внес нас в базу как юридически зарегистрированная пара.
Насколько я понимаю, DVZ хочет, чтобы мы оформили Wettelijk samenwonen, но это невозможно, поскольку мы уже официально зарегистрированы на основе испанского документа. Получился замкнутый круг, из которого мы не понимаем как выйти. Один из вариантов аннулировать «pareja de hecho» в Испании, аннулировать его в Бельгии, сделать Wettelijk samenwonen и подавать заявку на карту F заново.
Поделитесь, пожалуйста, советом как лучше действовать в этой ситуации.
Ответы ( 15 )
Вам надо сделать тут «wettelijk samenwonen’ так как испанский не имеет юр.силы в Бельгии и является лишь подтверждением/регистрацией де-факто общего проживания. Насколько я понял из письма это не совсем как wettelijk samenwonen с их точки зрения в Бельгии. Но может быть использовано как доказательство устойчивых/долгих ваших отношений при подаче на wettelijk samenwonen …
В соответствии с бельгийским законодательством, для того чтобы претендовать на статус сожителя (Wettelijk samenwonen), необходимо соблюдать определенные условия, а именно:
Согласно бельгийскому закону, пара, зарегистрированная в качестве сожителей, имеет права и обязанности, которые приблизительно соответствуют правам и обязанностям, установленным для женатых пар. Кроме того, они имеют право на оформление пребывания в Бельгии.
Если вы уже официально зарегистрированы как пара в Испании, то это может создать определенные сложности при оформлении статуса сожителей в Бельгии. Однако, существуют определенные способы, которые могут помочь вам решить эту проблему.
Один из вариантов заключается в том, чтобы обратиться к Loket burgerlijke stand, где вы зарегистрировались как пара, и попросить их выдать вам документы, подтверждающие ваш статус. Эти документы могут быть использованы для подтверждения вашего статуса в Бельгии и могут помочь при оформлении пребывания.
Если этот вариант не поможет, то можно рассмотреть возможность аннулирования «pareja de hecho» в Испании и затем оформить статус сожителей (Wettelijk samenwonen) в Бельгии. После этого можно будет подать заявку на карту F заново.
В последнем абзаце написано, что испанский Pareja de hecho служит только как доказательство ваших длительных отношений и не является документом на основании которого можно запросит воссоединение семьи
Нету никакого замкнутого круга. В отказе так и написано, воссоединение невозможно тк вы друг другу никем не являетесь. Сожительство в Испании не имеет юридической силы в Бельгии.
Никакого замкнутого круга нет в Вашем деле.
Доказательство знакомства тоже было. Мы предоставили кучу авиабилетов и подтверждений бронирования отелей на наши имена за последние два года, pareja de hecho был не единственный документ.
Прошу извинения,я первоначально невнимательно прочитал ответ,быстро.Теперь я понял суть отказа:
Проблема в том,что этот ваш Pareja de hecho даже в Испании не имеет общего закона,точнее нет общего законодательства,чтобы в каждой провинции были одни и те же критерии-значит в общем европейском договоре о свободном перемещении, создании семей и т.д… он так же не прописан.А посему и был отказ…и такое произошло бы с Вами в любой стране ЕС,после начала процедуры,чтобы получить документы.
Что теперь делать?Заключать по-новому сожительство,например в той же Испании,но чтобы этот документ партнёрства был признан общим законом как в Испании,так и по всей ЕС.Но,похоже что в Испании нет другого уровня партнёрства,который имел бы государственный статус-значит нужно искать альтернативу сожительству.А посему,на основании отказа и сложившийся ситуации в Вашем деле,начинайте запрос совместного проживания в Бельгии.А для этого не нужно будет аннулировать совместное проживание в Испании,ибо какой смысл туда сюда ездить,ведь всё равно сожительство в Испании действительно только для Испании-этим документом Вы будете доказывать свои длительные отношения,как Вам и посоветовали в DVZ)))))
Затем,после получения контракта на совместное проживание,начинайте запрос воссоединение семьи в Бельгии путём заполнения bijlage 19ter,по месту своего нахождения вместе со своим испанцем,чтобы получить разрешение для нахождения в Бельгии более трёх месяцев,по факту электронную карту F,приложив к досье все те документы для подтверждения длительных и стабильных отношений,которые Вы отправили раньше в DVZ,но опять же при условии соблюдения других критерий:наличие жилья,достаточных денежных средств и т.д…
Странный гражданский брак в Испании.А ещё интересно что нет в этом направлении общего законодательства. Теперь только и остаётся делать сожительство в Бельгии или в России,предварительно закончив перо хачу в Испании.По другому не получится получить бельгийский документ.
Подскажите, а брак, заключенный именно в Бельгии между иностранцем и гражданином другой страны ЕС, который постоянно проживает в Бельгии, не нужно «обосновывать» перед ДВЗ? Для получения разрешения на брак мы предоставили доказательства в отдел по фиктивным отношениям, с фото и билетами и переписками, получили одобрение и заключили брак, и вот после вашего сообщения о доказательствах мысль такая закралась, а будет ли DVZ требовать еще раз доказательства о реальности брака, заключенного в Бельгии, или это только иностранных браков касается?
Все правильно вам написали, отказ обоснован, но не смертелен. Несколько моментов:
Зарегистрированное партнерство за границей эквивалентно браку в Бельгии, если оно было зарегистрировано в соответствии с законодательством одной из следующих стран: Германии, Дании, Финляндии, Исландии, Норвегии, Великобритании или Швеции. В этом случае он дает одинаковые иммиграционные права обоим партнерам.
FAMILY REUNIFICATION — Commitioner Brussels
Испанский статус Парэха де Эчо не признается в Бельгии ни в качестве Wettelijk samenwonen, ни в качества брака. В данном случае применяется следующее:
Unmarried couples — Your Europe
Возможно, как и предложили выше, вам действительно стоит использовать Pareja de hecho как доказательство длительности отношений в процессе регистрации брака или партнерства (Wettelijk samenwonen) уже в Бельгии. Судя по вашим сообщениям выше, условия для зарегистрированного партнерства выполняются, то есть:
Если ничего не поменялось, для samenwonen в Бельгии нужно доказывать 2 года отношений. Плюс у партнера должен быть регулярный доход. Тут может быть несколько причин отказа.
Непрерывное совместное проживание в течение как минимум 1 года в Бельгии или за границей до требования воссоединения, или
Знакомы друг с другом не менее 2 лет; имеют регулярные контакты друг с другом по телефону, обычной или электронной почте; встречались не менее 3 раз за последние 2 года в течение не менее 45 дней, или
Совместное рождение ребенка.
Если Вы сейчас в Бельгии-начинайте запрос:wettelijke samenwonen,а своим испанским сожительством будете доказывать длительные отношения.
Мы не можем подать на wettelijk samenwonen, потому что мы уже зарегистрированы как пара в Бельгии на основе pareja de hecho. Чтобы сделать wettelijk samenwonen нужно закрыть pareja de hecho в Испании, потом аннулировать нашу пару в Бельгии и потом уже подать на wettelijk samenwonen. Проблема в том, что закрытие pareja de hecho займет не меньше 2 месяцев, поскольку я не могу выехать из Бельгии и подавать на закрытие придется онлайн, а это долго. А у меня нет этих двух месяцев, мне нужно решить вопрос за две недели иначе придет приказ покинуть Бельгию.
Мы не можем подать на wettelijk samenwonen, потому что мы уже зарегистрированы как пара в Бельгии на основе pareja de hecho. Чтобы сделать wettelijk samenwonen нужно закрыть pareja de hecho в Испании, потом аннулировать нашу пару в Бельгии и потом уже подать на wettelijk samenwonen.
В письме из DVZ написано,что pareja de hecho Вы можете подтверждать длительные и стабильные отношения в запросе воссоединения семьи.Где там в ответе указано,что должны аннулировать в Испании,а затем в Бельгии?Вас не признали в Бельгии партнёрами-значит испанское сожительство не зарегистрировано в DVZ.В самой Испании этот pareja de hecho не прописан в общем законе, а так же в международном соглашении по свободному перемещению по ЕС.Написано же про такое в ответе из DVZ.Отсюда и негативный ответ…и такой ответ вас обоих ждёт в любой стране ЕС,ибо pareja de hecho действителен только в тех критериях,которые вы вместе с испанцем подписали, и только в испанской Каталонии. В гементе во время начала процедуры совместного проживания и воссоединения семьи скажите,чтобы документ pareja de hecho принимали только в процедуре воссоединения семьи и только в разделе доказательства длительных и стабильных отношений,а не во время запроса совместного проживания,указывая на причину отказа в признании вас парнёрами в DVZ.Покажите им там ответ и требуйте так как вы оба желаете.Вам уже так и так нечего терять,а шанс хороший,чтобы решить проблему.
А у меня нет этих двух месяцев, мне нужно решить вопрос за две недели иначе придет приказ покинуть Бельгию.
Если не доверяете проекту ЗНАТОКИ,то обратитесь тогда к адвокатам в Бельгии.И не вздумайте обжаловать отказ-ещё глубже себя загоните в проблемную яму.
ПыСы:автор темы Вы понимаете моё Вам разъяснение?Если нет,я могу более подробнее ещё раз запостить смысл письма из DVZ.