Получение гражданства Бельгии гражданином ЕС
Друзья, у меня есть вопрос относительно того, как получить паспорт Бельгии, если я гражданин ЕС.
Кратко о моей ситуации: я гражданин Австрии, женат на гражданке Бельгии. Российское гражданство я сдал для получения австрийского.
Мы планируем переехать в 2024 году из Австрии в Бельгию и жить там следующие 6-7 лет. Я хотел бы подать на гражданство Бельгии по единственной причине: возможность оформить двойное гражданство. Сейчас в России ввели программу репатриации, и я хотел бы в перспективе (если ситуация в стране будет лучше) восстановить гражданство России, чтобы иметь право жить и работать в стране, а также оформить российский паспорт детям.
Задача — прожить необходимое время в Бельгии, получить гражданство страны, сдать австрийский паспорт и начать оформление гражданства России.
В связи с этим хотел бы уточнить вопрос относительно свидетельства о рождении. Я читал, что требуется свежее и с апостилем. У меня есть свидетельство о рождении, но оно выдано пару лет назад.
Отсюда вопрос: Могу ли я, как бывший гражданин РФ, получить свежую копию свидетельства о рождении в России? Возможно ли это сделать по доверенности?
Буду благодарен за любую помощь!
Ответы ( 27 )
А вам не рановато думать пока о гражданстве Бельгии? Для получения гражданства вам надо 5 лет здесь прожить хотя бы. А 2024 год не наступил ещё даже.
И я и мой муж получили гражданство по нашим старым свидетельствам о рождении, выданным до переезда в Бельгию. Я получила год назад. Не везде требуют новое. Может вам оно не надо а вы заранее такими вещами озадачиваетесь.
Нет не рано, я ради этого собственно из Австрии в Бельгию и еду. Хочу заранее понимать насколько наш план реалистичен. Понятно, что это не за 1 день делается. В любом случае, спасибо за информацию. А апостиль был тоже старый на СОР?
По доверенности можно получить почти все следующие документы: оригиналы(если процедура проходила через Посольство, Консульство т.е биометрия, фото),копии, апостили, легализации и другие справки. Доверенность также должна быть выписана через Посла либо Консула, заверена печатью.
Да, вы можете получить свежую копию свидетельства о рождении в России, даже если вы являетесь бывшим гражданином РФ. Для этого вам необходимо обратиться в органы ЗАГСа по месту рождения или по месту жительства. При обращении необходимо будет предоставить следующие документы:
Если вы не можете лично обратиться в органы ЗАГСа, вы можете оформить доверенность на другое лицо, которое будет представлять ваши интересы. В доверенности необходимо указать, что доверенное лицо имеет право получить дубликат свидетельства о рождении.
Срок выдачи дубликата свидетельства о рождении составляет 30 дней.
Вот образец заявления о выдаче дубликата свидетельства о рождении:
ЗАЯВЛЕНИЕ
О выдаче дубликата свидетельства о рождении
Я, [ФИО], [дата рождения], [место рождения], обращаюсь в [название органа ЗАГСа] с заявлением о выдаче мне дубликата свидетельства о рождении.
Свидетельство о рождении выдано мне [дата выдачи] [наименование органа ЗАГСа].
Дубликат свидетельства о рождении необходим мне для [указать цель получения дубликата].
К заявлению прилагаю следующие документы:
[дата] [подпись] [ФИО]
С уважением,
Огромное Вам спасибо!
меня есть свидетельство о рождении, но оно выдано пару лет назад.
Свидетельство о рождении может быть и 40 летней давности…главное,чтобы апостиль на этот документ был действительным,то бишь не превышал срок более 1 года.
Спасибо. Апостиль ставится в России в любом случае. Мне просто надо было понять каким образом я смогу в будущем получить его, учитывая, что я не имею гражданства. Я уже получал его по доверенности, но тогда я был гражданином России.
А где Вы прочитали про свежее свидетельство о рождении во время запроса бельгийского гражданства?Я знаю,что согласно бельгийского закона СоР не имеет сроков действия:
«Noch het Wetboek van de Belgische nationaliteit, noch het KB van 14 januari 2013 voorziet een geldigheidsduur voor de geboorteakte».
Geboorteakte | Vreemdelingenrecht en internationaal familierecht (agii.be)
Мне просто надо было понять каким образом я смогу в будущем получить его, учитывая, что я не имею гражданства.
Вот именно,что отсутствие российского гражданства-это отказ для выдачи доверенности от Вашего имени для получения российского СоР на территории России(свяжитесь с российским Консульским отделом в Брюсселе для уточнения).Апостиль так же проставляется только при наличие российского паспорта.Без штампа апостиля из России не получится начать процедуру запроса бельгийского гражданства.Вот нужно о чём Вам задуматься…
Написал в консульство России в Брюсселе. Там, кстати нашел возможность истребовать документы из России (иностранцы тоже могут):
https://belgium.mid.ru/ru/consular-services/ko_dey/istreb_dok/
в образце как раз российское свидетельсво о Рождении с апостилем:
https://belgium.mid.ru/upload/iblock/681/4786mlsw4t9pcem0v9o3zpesad658qoa.pdf
Кажется, что не все так плохо. Я еще напишу по поводу доверенности и личного получения этого документа в ЗАГС в России.
Истребование СоР не получится по причине обязательного проставления апостиля.Поэтому будет отказ,иначе не может быть,ибо для проставления штампа нужен российский паспорт.По факту Вы вообще делаете лишние движения,ибо у Вас уже есть СоР,зачем Вам ещё дубликат?
Прочитал Вашу историю:Вы сами себе вставили «палки в колёса» в деле осуществления мечты с получением бельгийского паспорта и обратного запроса российского гражданства.Вам нужно было переезжать в Бельгию с австрийским статусом долгожителя Европы-в этом случае не было бы проблем не только с апостилем,но и сохранили бы паспорт России.
СОР у меня есть, но нужен будет свежий апостиль. В этом и вопрос. А почему Вы думаете, что апостиль не поставят без гражданства? Как я понимаю, апостиль может быть проставлен независимо от наличия российского гражданства или паспорта. Я нигде не нашел информации о том, что апостиль дается лишь при наличии паспорта. Я проставлял в Австрии апостилии на многие австрийские документы, не имея Австрийского гражданства, например.
От первого варианта переезда в Бельгию я отказался, там слишком много было всяких шагов и рисков для меня. С паспортом приезать куда проще. Да и по работе мне нужен документ, чтобы иметь возможность ездить в США и Британию, иначе я лет на 5-6 подвис бы в ожидании белгийского паспорта. А с Российским паспортом сейчас оформлять визы затруднительно, долго, могут отказывать.
с Российским паспортом сейчас оформлять визы затруднительно, долго, могут отказывать.
Ваш случай с переездом в Бельгию имел два варианта,один из которых запрос воссоединения семьи на месте регистрации жены в Бельгии.В этом случае виза не нужна,ибо статус позволял начинать процедуру в течении трёх месяцев-достаточного количества дней,ибо задержка в основном для регистрации супружеского брака,а он у вас есть.
Да и по работе мне нужен документ, чтобы иметь возможность ездить в США и Британию
Это уже другое дело.Но Вы в той прошлой теме не постили про эти передвижения.Поэтому и была рекомендация начала процесса со статусом долгожителя Европы.
От первого варианта переезда в Бельгию я отказался, там слишком много было всяких шагов и рисков для меня
Риски есть в любом деле и с любым документом,особенно когда не соблюдаешь законные критерии,сроки,правильность предоставления документов.
А почему Вы думаете, что апостиль не поставят без гражданства?
Отказ от российского гражданства влечёт за собой потерю всех правовых связей на территории России.Отсюда и сомнение о доверенности на проставление апостиля.
Я проставлял в Австрии апостилии на многие австрийские документы, не имея Австрийского гражданства
Но у Вас был документ разрешающий проживание в Австрии,отношение с этой страной.Здесь Вы обращаетесь в орган за апостилем с документом иностранного государства,не имея российского разрешения проживания.
Я нигде не нашел информации о том, что апостиль дается лишь при наличии паспорта
Для этого и нужно обратиться в Консульский отдел для уточнения,что Вы и сделали.Примут документы у Вас на истребование СоР с апостилем без российского паспорта-значит нет такого закона обязывающего запрашивать штамп только с российским документом удостоверяющим личность.
Спасибо за Ваши советы! Очень рад что есть этот форму, где люди делятся знаниями в стольк сложных делах! Отпишусь если когда получу ответ от консульского отдела.
Получил ответ от консульства. Да я могу все получить не будучи гражданином.
Для этого надо:
1) лично поехать в Россию и проставить апостиль на документ или получить повторное свид-во при необходимости
2) оформить доверенность на человека, находящегося в России, для получения повторного свидетельства и проставлении на нем апостиля, после чего доверенное лицо перенаправит документ Вам в Бельгию. Информация по нотариальным вопросам доступна здесь — https://belgium.mid.ru/ru/consular-services/ko_dey/notariat/ud_dover/
3) истребовать через Консульский отдел повторное свид-во о рождении с апостилем. В этом случае мы направляем официальный запрос в органы ЗАГС и ожидаем оригинал документа из России, однако этот вариант занимает около 6 месяцев. Подробная информация размещена здесь — https://belgium.mid.ru/ru/consular-services/ko_dey/istreb_dok/
Уважаемый Вездегонимый, а не подскажите правильность шагов по прибытии в Бельгию?
Я так понимаю, надо будет встать на учет в местных органах регистрации. Учитывая что я и жена едем из Австрии, на момент приезда у нас не будет работы. Возможно будем искать сейчас съемное жилье.
Я прочел в интернете что или надо указать, что ищешь работу или что dependant от супруга. Не знаю, сколько займет поиск работы на новом месте, поэтому не хотелось бы зависеть от этого, то есть хочеться подать регистрацию так, чтобы вне зависимости от того как и когда буду работать я мог спокойно жить легально с регистрацией. У жены будет доход от ежегодных дивидендов как один из источников дохода.
Получил ответ от консульства. Да я могу все получить не будучи гражданином.
Спасибо за сообщение про ответ из Консульства.Но это обычная стандартная отписка,ибо и так без Консульства было ясно про методы получения СоР,тем более оно у Вас есть и по-новому запрашивать нет смысла.Обратите внимание,что нет уверенного ответа на получения апостиля,ибо истребование документов будет обрабатываться в течении 6ти месяцев,а за этот срок будут проверять Ваши данные.Вот тут могут и отказать без наличия российского паспорта.На сайте Консульства так и пишут,что они не несут ответственность за отказ после запроса из России.Я думаю,что точнее и надёжнее будет обратиться письменно или позвонить в российское ведомство по выдачи апостиля.
Знаю случай,когда русским гражданам в Германии в российском Консульстве отказали в выдаче доверенности по причине отсутствия российских паспортов.Они приехали детьми,выросли,а паспорта так и не получили.С немецким паспортом развернули.Поэтому и я тоже сомневаюсь.
Я так понимаю, надо будет встать на учет в местных органах регистрации.будем искать сейчас съемное жилье.
Сначала найти жильё,затем прописаться там,после этого сразу же начать запрос бельгийских документов по линии воссоединения семьи.Отведённые Вам три месяца хватит на всё.
Учитывая что я и жена едем из Австрии, на момент приезда у нас не будет работы
Жене не обязательно нужно работать,чтобы начать воссоединение семьи.Нужно будет просто показать достаточные деньги для жизни,чтобы Вы не зависили от социальной службы.Там даже любые посторонние доходы будут учитываться,ибо процедура будет приравниваться как к гражданину Европы,а не Бельгии(линки я Вам скидывал в теме про воссоединение семьи Воссоединение семьи — Отвечают Знатоки! (znatoki.be)
Обратите внимание в линке на проходной уровень суммы.Разница приличная,чем по обычному досье воссоединяться.
хочеться подать регистрацию так, чтобы вне зависимости от того как и когда буду работать я мог спокойно жить легально с регистрацией. У жены будет доход от ежегодных дивидендов как один из источников дохода.
Так оно и будет…
Благодарю за Ваш исчерпывающий ответ
Завтра позвоню в ЗАГС в Петербурге спрошу у них.
Пожалуйста…и не забудьте сообщить на проект ЗНАТОКИ,что сказали в ЗАГСе,чтобы закрыть этот вопрос и пополнить копилку знаний правдивыми фактами.
Дозвонился в органы ЗАГС Петербурга. Сказали, что выдадут документ, при условии наличия переведенной и заверенной копии австрийского паспорта. Если есть копия свидетельства о рождении взять его с собой.
Offtopic:
На удивление в наших органах отвечают на звонки и вежливо и быстро. В Австрии можно пару часов звонить или ждать неделями и месяцами ответа по электронной почте. В Австрии всегда хамят чиновники, кидают трубки, прикрикивают. Удивляет такой контраст. Раньше по советской привычке хамили у нас, теперь наши чиновники дают лучше сервис, чем те же немцы и австрийцы. Приятно. Кстати в Российском Конусльстве отвечают тоже вежливо (в Австрии) и страются помочь.
выдадут документ, при условии наличия переведенной и заверенной копии австрийского паспорта
Тоже самое и мне сказали,что я собственно и предполагал.Спасибо за сообщение.А Вам теперь переезжать в Бельгию,арендовать жильё,заключить договор медстраховки и начинать процедуру воссоединения семьи,затем жить в Бельгии непрерывно 5 лет,пройти курсы интеграции,языковые курсы, сохранить карту F,чтобы после 5 лет запросить бельгийский паспорт.Работать не обязательно.
Спасибо!
Хотел уточнить еще пару моментов. Я так понимаю, что урсы интеграции я могу делать и на немецком? Или это возможно только в немецкоязычном регионе Бельгии? Просто немецкимя я владею лучше всего и было бы проще, если можно было бы засчитать этот язык для гражданства.
И по поводу работы, я так понимаю, что показывать постоянный 5-летний рабочий стаж в моем случае не потребуется? То есть курсы по интеграции заместят требование по работе? А какие-то документы о доходах семьи требовать будут?
И правильно я понимаю, что за 5 лет до подачи декларации о предоставлении гражданства нужно жить в Бельгии постоянно, то есть выезжать из страны можно не более чем на 6 месяцев за раз и 1 год совокупно за 5 летний период?
Я так понимаю, что речь идет именно о пересечении границ ЕС? В Австрии например смотрели просто печати если я вылетал за пределы Австрии. Поездки по ЕС никто не контролировал.
Курсы интеграции я могу делать и на немецком?
Да,программа интеграции иностранцев позволяет курсы на доступном Вам языке.Во время записи на курсы нужно будет обязательно про это сообщить.
это возможно только в немецкоязычном регионе Бельгии?
На сегодня нет никаких изменений по распределению языковых территорий для обязательного прохождения курсов интеграции.
немецким я владею лучше всего и было бы проще, если можно было бы засчитать этот язык для гражданства.
В этом случае Вы имеете право для критерия ЗНАНИЯ ОДНОГО ОФИЦИАЛЬНОГО ЯЗЫКА в запросе бельгийского гражданства,при этом Вы не обязаны проживать в провинции Бельгии по-немецки говорящей.Но Вы должны предоставить диплом об окончание учебного заведения именно на немецком языке и не ниже А2 уровня ЕС,что для Вас обозначает диплом профессионального училища))
курсы по интеграции заместят требование по работе?
Вам выбирать,что удобнее…или показывать 5 лет работы в ЕС или ходить на курсы интеграции.
какие-то документы о доходах семьи требовать будут?
Любые документы подтверждающие официальный доход…и не только от вас обоих,а так же помощь от родственников,накопление, и т.д…
выезжать из страны можно не более чем на 6 месяцев
Не более,чем на 3 месяца-это без оповещения о своём отъезде.Начиная от трёх и до года-здесь уже нужно сообщать в гементе,заполнять карту выезда и соблюдать условия для возвращения.
речь идет именно о пересечении границ ЕС?
Не важно куда Вы уезжаете,ибо будете заполнять формуляр с указанием страны и причины,а важно что уезжаете и на какой срок.Так гласят правила для иностранцев имеющих разрешение для проживания в Бельгии.
Да,программа интеграции иностранцев позволяет курсы на доступном Вам языке.Во время записи на курсы нужно будет обязательно про это сообщить.
Это хорошая новость, поскольку жить мы планируем или в Брюсселе и в его предместьях.
Но Вы должны предоставить диплом об окончание учебного заведения именно на немецком языке и не ниже А2 уровня ЕС,что для Вас обозначает диплом профессионального училища))
У меня дипломы есть Британские только, но я сдавал языковые сертификаты немецкого языка С1 в Австрии. Думаю, я тогда могу просто сделать языковой тест в Бельгии, тем более что требуется всего то A2.
Вам выбирать,что удобнее…или показывать 5 лет работы в ЕС или ходить на курсы интеграции.
По работе не хочу подаваться, поскольку слышал, что это должен быть непрерывный срок 5 лет. Если что-то с работой пойдет не так я потеряю тогда время. Лучше тогда кусры интеграционные.
А они на немецком могут быть тоже или они на языке региона?
Любые документы подтверждающие официальный доход…и не только от вас обоих,а так же помощь от родственников,накопление, и т.д…
Это хоршая новость. Мы можем показать например или доход от работы, плюс у жены есть дивиденды и возможно показать помошь (сбережения) у ее семьи. А сумма определенная нужна?
Не более,чем на 3 месяца-это без оповещения о своём отъезде.Начиная от трёх и до года-здесь уже нужно сообщать в гементе,заполнять карту выезда и соблюдать условия для возвращения.
Я еще читал, что а 5 лет нельзя отсутствовать в Бельгии более 1 года. Ну это как и в Австрии.
А сумма определенная нужна?
В принципе Вы вообще не должны показывать денежный доход,если не будете доказывать социальную интеграцию профессиональным обучением и работой.Но можете сами от себя дополнить досье денежными поступлениями,так сказать для большей уверенности.
Курсы на немецком могут быть тоже или они на языке региона?
На русском языке курсы интеграции тоже преподают в Брюсселе. Почитайте общую инфо:
Вы и Bon | Bon
Но Вам нужен диплом на немецком языке.Поэтому позвоните к ним и узнайте,есть ли курсы немецкого языка вкупе с интеграцией…или пусть адрес подскажут,где можно будет записаться.
Благодарю Вас за ответы! Очень познавательно всегда и по делу!
Я еще читал, что за 5 лет нельзя отсутствовать в Бельгии более 1 года
Это общее положение.Но там есть исключение по профессиональной линии,а точнее можно отсутствовать и более 1 года,только нужно будет отъезд всё правильно оформить в гементе:
Bijkomende voorwaarde is dat de totale duur van je afwezigheden, die elk op zich niet langer dan 6 maanden mogen duren, niet groter mag zijn dan één vijfde van de duur die nodig is voor het verkrijgen van de nationaliteit. Bijvoorbeeld als er een wettelijk verblijf van vijf jaar moet worden aangetoond, mag de totale duur van je afwezigheden niet meer bedragen dan één vijfde van vijf jaar, dus niet meer dan één jaar.
De volgende specifieke redenen voor afwezigheden worden aanvaard:
Wat zijn wettelijk verblijf en hoofdverblijfplaats in het kader van een nationaliteitsprocedure? | Vreemdelingenrecht en internationaal familierecht (agii.be)