Отказ в выдаче карты постоянного резидента на основании совместного проживания
Добрый день, уважаемые знатоки. Посоветуйте, пожалуйста, следующие шаги в нашей ситуации: Я из РФ, есть сын 10 лет.
С октября 2022 года живем в Бельгии. Официально зарегистрированы с декабря 2022. Затем сразу же подали документы на совместное сожительство (партнёрство) с моим мужчиной, он бельгиец. Партнерство зарегистрировали в январе 2023 года.
Следующим шагом подали документы на воссоединение семьи.
Мед страховка оформлена.
Квартира у моего партнера в собственности, документы также предоставили
Доход у него более чем достаточный, чтобы воссоединяться со мной и с моим сыном.
В муниципалитете, тем временем выдали оранж карту и сказали, что по истечении полугода (ближе к сроку окончания оранж карты) мы должны напомнить им и назначить рандеву, где оранж карта будет заменена на постоянную.
При этом сыну никакой документ так и не дали, я имею в виду, какую-то временную карту, объясняя, что он ребенок. Писали по этому вопросу в DVZ, там ответили, что у них есть полгода на рассмотрение после подачи документов на воссоединение, так что ждите.
Въехали мы по туристической визе, визы действительны, но срок пребывания в 90 дней истек. В DVZ нас заверили, что это ничего страшного. Принимая во внимание, что ребенок ходит в школу, мы живем вместе, то можно запрашивать воссоединение из Бельгии и 90 дней по тур визе игнорировать.
При регистрации сожительства мы предоставили все необходимые документы, приходил дважды полицейский, проверял. Из службы регистрации браков (сожительств) нам сказали, что необходимости в доп интервью нет, у нас очень убедительное досье, сожительство зарегистрировали.
В общем, мы не ждали подвоха. Как нам и сказали в муниципалитете, запросили рандеву ближе к окончанию оранж карты, нам его подтвердили, прислали в ответ, что возьмите регистрацию сожительства, прописку и фото для документа.
А потом через пару дней приходит отказ в рандеву, звоним и узнаем, что имеется негативное решение, ждите полицейского. Полицейский шел почти месяц, звонили ему, оставляли сообщения, наконец он дошел и вручил бумагу, где сказано, что отказано в выдаче резиденства по причине того, что на момент подачи в отношениях мы состояли мене 2-х лет. Покидать страну нет необходимости. Можете подать апелляцию или подать заново комплект документов. Но, имейте в виду, что досье должно соответствовать всем требованиям и это не исключает того, что впоследствии Вам будет отказано по какой-то другой причине, даже если Вы устраните имеющиеся.
Полицейский посоветовал подавать апелляцию в DVZ, параллельно подавать опять комплект документов на получение резиденства на основании совместного проживания. Так как в ноябре 2023 года уже будет 2 года отношениям, а в январе 2024 — год официального сожительства, по факту живем вместе с октября 2022 года.
Пожалуйста, посоветуйте последовательность действий и комплект документов, чтобы не дай бог вновь не получить отказ по какой-либо другой причине. Правильный ли алгоритм предложенный полицейским? Партнер хочет нанимать адвоката, так как не уверен где еще можно ожидать подвох. Но, читала здесь неоднократно, что это пуста трата времени и денег.
Мне же хочется легализоваться по-правильному. Работаю удаленно, хочу платить здесь налоги, купить совместно другой дом, оформить займ, иметь мед страховку и т.д. И очень не хочется ходить по замкнутому кругу, когда вроде по факту все в порядке: есть любовь, отношения, достаточна жил площадь и доход, а документы не оформить по причине нашей не осведомлённости
Ответы ( 16 )
Исходя из вашего описания и советов полицейского, вот некоторые возможные шаги, которые вы можете рассмотреть:
Напоминаю, что в данной ситуации наилучшим решением может все-таки быть консультация с опытным иммиграционным адвокатом. Адвокат сможет более детально изучить вашу ситуацию, предоставить индивидуальные рекомендации и помочь вам добиться желаемого статуса проживания в Бельгии.
оранж карта будет заменена на постоянную
Нет такой оранжи- постоянной…или продлевают,или отказывают в дальнейшей обработке досье.
сыну никакой документ так и не дали
В такой ситуации сын не получит документ,только регистрацию в реестре иностранцев.
Въехали мы по туристической визе, визы действительны, но срок пребывания в 90 дней истек
Оранжевая карта закрывает срок действия визы.
ребенок ходит в школу, мы живем вместе, то можно запрашивать воссоединение из Бельгии и 90 дней по тур визе игнорировать.
Посещение ребёнком школы- не может быть причиной запроса процедуры воссоединения семьи и уж тем более игнорированием срока действия визы для каких либо нужных процедур,если ранее этого срока не был выдан документ,чтобы законно находиться в Бельгии.
Полицейский посоветовал подавать апелляцию в DVZ, параллельно подавать опять комплект документов на получение резиденства на основании совместного проживания.
Апелляция-это и есть продолжение прежнего досье,а новый запрос воссоединения семьи без ответа из службы обжалования автоматом будет негативным.Полицай знает своё дело,а здесь иммиграционный процесс,в котором он не соображает.Поэтому апелляцию подавать нет смысла,ибо отказали правильно.
в ноябре 2023 года уже будет 2 года отношениям
Вот и начинайте в ноябре 2023 новый запрос воссоединение семьи,но с соблюдением правил других критерий нужных для данной процедуры.
в январе 2024 — год официального сожительства
Это событие будет хорошим усилением досье,которое сами дополните в DVZ.
Пожалуйста, посоветуйте комплект документов
Welke documenten heb je nodig voor gezinshereniging met een Belgische wettelijke partner? | Agentschap Integratie en Inburgering (agii.be)
не получить отказ по какой-либо другой причине
Процедура очень лёгкая и документы получить раз плюнуть,только нужно готовиться грамотно и внимательно.
Партнер хочет нанимать адвоката
В иммиграционном деле в Бельгии- нет лучше адвоката,нежели проект ЗНАТОКИ.
не хочется ходить по замкнутому кругу
Вы сами себе создали этот круг.А посему читайте внимательно линк выше и собирайте нужные документы,которые указаны на сайте,чтобы в DVZ не к чему было прицепиться…
Добрый день, Вездегонимый!
Благодарю Вас за развернутый ответ, Вы очень здорово помогаете разобраться во многих вопросах!
У меня в принципе такая же логика была, что апелляцию подавать нет смысла. Единственное, что я думала, что подать новый запрос лучше пораньше чем ноябрь, так как они не его не рассматривают тут же. Или нет смысла, лучше ждать до ноября.
Потом, мы совместно живем в Бельгии фактически с ноября, конца октября. но зарегистрировались в декабре. Вопрос: Нужно быть официально зарегистрированными и проживать совместно в Бельгии официально или опять же достаточно каких-то фото и письменного пояснения, запроса на регистрацию?
Следующий момент, который также не ясен до конца. Я была замужем до этих отношений. Для подтверждения того, что я свободна от отношений я предоставляла свидетельство о разводе, а также справку выданную ЗАГСом о том, что был заключен брак и расторгнут с датой справки ноябрь. Справка была апостилирована и переведена. В этом случае нужно запрашивать новую справку или можно будет косвенно доказать, что все это время я была в Бельгии и соответственно замуж где-то за пределами ЕС выйти не могла. Есть ли какие-то требования к давности документов?
Потом не совсем понимаем, нам отказали в выдаче карты резидента, но сожительство по-прежнему остается зарегистрированным, также как я и сын остаемся зарегистрированным по адресу моего партнера в Бельгии? С какого момента нужно повторять процедуру? До этого она выглядела как: прописка в Бельгии—> регистрация партнерства—> воссоединение семьи и оформление карты постоянного резидента. С какого момента нужно возобновлять процедуру? с самого начала? или с последнего этапа?
Момент с днями по визе: они уже просрочены (я имею ввиду правило 90 дней) может ли это быть позже причиной отказа в рассмотрении документов?
Сейчас получается, что на руках есть бумага о негативном решении, где написано, что страну покидать необязательно, но и документ по которому я здесь официально могу находится мне также не понятен. Срок действия оранж карты закончился и ее забрал полицейский, т.е. теперь нет у меня ID номера, страховки, без ID номера в Бельгии достаточно тяжело получить многие сервисы, в том числе и банковские. Правильно понимаю, что это никак не может быть отрегулировано, так как это наш риск: захотели жить совместно раньше чем 2 года после встреч, то будьте готовы к некому нелегальному положению. Или это как-то по другому трактуется? Или нужно что-то оформить промежуточное?
Заранее благодарю за любые мысли, советы, информацию
Я бы советовал приложить документы, подтверждающие факт знакомства более 2 лет. Вы, подозреваю, не сразу начали совместное проживание, имеет значение именно иметь общение более 2 лет.
Апелляцию или заново подавать документы на сожительство надо только после 2х лет отношений (доказуемых). Поэтому до ноября вы будете без документов, получается даже нелегально. Вас могут выпроводить из страны.
В вашем случае, надо было с самого начала или уже хотя бы сейчас подавать на замужество.
Для замужества не имеет значения срок отношений. А чтобы как и при сожительстве, имущество каждого оставалось за ним же, вы можете подписать брачный контракт.
У нас абсолютно аналогичная ситуация и даже даты подачи и въезд по тур визе. Нам, при регистрации сразу сказали, что первый будет негатив, тк нет 2-х летних отношений. И что нужно будет подавать ещё раз. Правда моему ребенку тоже выдали оранж карту. Я думаю, что адвокат в данном случае не нужен.. он не ускорит никак процесс.
Адвокат не ускоряет процессы, а по закону ведет вас к документу. В моем случае благодаря адвокату в администрации нашлась потерянная бумажка и неправильно записанное время пребывания при получении карты F+ . Мне бы при подаче документов об этом не сказали бы- просто по факту получила бы негатив .
Юлия, добрый день.
Т.е. сейчас вы также без документов в Бельгии и ждете когда пройдут 2 года или год сожительства в Бельгии и будете подавать заново?
Я сейчас в ожидании ответа, с картой Оранж. Её мне выдали на 6 месяцев, дочери тоже.
В муниципалитете, при подаче документов, нам сразу сказали, что первый ответ будет негатив. Т.к. на момент подачи нет доказательств 2-х летних отношений. Но, уезжать никуда не надо, можете сразу подавать повторно.
Срок Орнаж карты заканчивается 29 сентября, и у нас тоже факт совместного проживания 1 год будет в ноябре.
Нам сказали, что подавать повторно нужно до 29 сентября, но обязательно указать, что год совместного проживания будет в ноябре.
В основном в первый раз всегда отказывают, после двух лет уже легче дают
У вас такие глобальные планы на совместную жизнь и при этом вы ни брак не оформили,что значительно бы упростило процедуру, ни ребёнка он вашего не усыновил, что вообще дало бы вам пожизненные гарантии.
Может планы только у вас, а не у него и не зря вас «отфутболивают»?
Галина, по браку такие же условия, что и по партнерству. Нужен факт подтверждения отношений 2 года. Нас обоих устраивает партнерство на данном этапе 🙂
Анна,Вам правильно написали,что по браку не нужно доказывать 2 года отношений или 1 год совместного проживания.
«Нет, это не золото!»( Шура Балаганов, после распила железной гири.) А, почему бы вам, нормально не выйти замуж? Кто из вас, там ищет проблемы?
Многоуважаемый и всеми почитаемый господин vic.Проблема не в статусе жены или сожительницы,а проблема в неправильной и невнимательной подготовке к началу процесса создания союза М и Ж.Столько полезной и нужной инфо в свободном доступе здесь на форуме,на бельгийских сайтах в разделе про иммиграцию,и вот так вот облапошиться,получить негативный ответ,когда(как спец пишет)документы получить по линии воссоединения семьи очень легко?
Нужно быть официально зарегистрированными и проживать совместно в Бельгии официально или опять же достаточно каких-то фото и письменного пояснения, запроса на регистрацию?
Вы имеете ввиду про новый запрос воссоединения семьи?Конечно же нужно иметь,как минимум контракт о сожительстве,2 года отношений и соблюдение других критерий.Иначе опять откажут.
Есть ли какие-то требования к давности документов?
Срок действия апостиля максимум 1 год.
С какого момента нужно повторять процедуру? До этого она выглядела как: прописка в Бельгии—> регистрация партнерства—>
Нужно начинать запрос всё по-новому,то бишь воссоединение семьи,но с учётом имеющих отношений больше 2х лет на момент запроса.Прописка и регистрация с партнёром остаётся прежняя,даже домашнего контроля полицая скорее всего не будет.
Момент с днями по визе: они уже просрочены (я имею ввиду правило 90 дней) может ли это быть позже причиной отказа в рассмотрении документов?
Если оранжа ещё действительная будет до ноября 2023,то досье примут в обработку,если никаких документов нет на руках,которые разрешат Вам находиться в Бельгии легально,то могут отказать в приёме документов в гементе.Но Вам некуда деваться,ибо есть исключительные обстоятельства-это невозможность возвращения обратно в Россию и делать запрос через Посольство Бельгии по причине военного конфликта и проблемы с запросом визы в России.Вот про такое и сообщите в администрации.Как отреагируют в DVZ-про это уже никто не скажет точно.
Срок действия оранж карты закончился и ее забрал полицейский, т.е. теперь нет у меня ID номера, страховки
Это стандартная процедура.
без ID номера в Бельгии достаточно тяжело получить многие сервисы, в том числе и банковские.
Временные трудности,только думать нужно о правильности подготовки нового пакета документов для воссоединения,а не о банковских карточках и сервисах.
Правильно понимаю, что это никак не может быть отрегулировано, так как это наш риск: захотели жить совместно раньше чем 2 года после встреч, то будьте готовы к некому нелегальному положению
В Бельгии нет таких регуляторов.Все негативы выносятся по причине ошибок с документами,несоблюдения критерий.
на руках есть бумага о негативном решении, где написано, что страну покидать необязательно
Это решение будет Вам плюсом,когда начнёте новый запрос воссоединения семьи и когда спросят про визу.