Достаточный доход для совместного проживания
Добрый день.
больше двух лет нахожусь в отношениях с бельгийцем, собираемся заключать совместное проживание. Пока собираю документы … надеюсь, что визовые центры скоро откроют даже в условиях коронавируса … 🙁
Понятно, что стабильный доход гаранта — один из ключевых факторов, определяющий положительный или отрицательный исход.
Посмотрела информацию по ссылке https://www.agii.be/thema/je-bent-familielid-van-een-belg/je-bent-derdelander/je-bent-echtgenoot-of-gelijkgesteld-partner-van-een-belg/wat-zijn-de-voorwaarden-voor-gezinshereniging-met-een-belgische-echtgenoot
К сожалению, нидерландским я совсем не владею, так что прогоняла статью через онлайн-переводчик. Однако мне так и не стало понятно : указанная минимальная сумма 1555 евро — это доход на 1 человека, то есть общий доход на пару должен составлять более 3000 евро? Или общей суммы 1555 достаточно для положительного решения?
Ещё такой вопрос. У меня есть работа и стабильная зарплата (небольшая по бельгийским меркам, но тем не менее), при этом я работаю удаленно, и при проживании в Бельгии смогу обеспечивать себя хотя бы частично. Стоит ли это указывать, и если да, то какие документы предоставить?
Ответы ( 22 )
Да партнеру нужно иметь доход минимум в 1555,09 евро в месяц. Пособия в расчёт не берутся. Временная работа так же. Если доход ниже, то нужно аргументировать свою финансовую ситуацию и доказать что средств вам хватит. Про ваш доход тоже стоит упомянуть
1. Это его минимальный доход вообще
2. Ваш доход значения не будет иметь никакого
указанная минимальная сумма 1555 евро — это доход на 1 человека, то есть общий доход на пару должен составлять более 3000 евро?
Процедура заключения супружеского союза с последующим воссоединением семьи просто обязывает Вашего партнёра содержать Вас на первых порАх до того момента,пока Вы не пройдёте языковые курсы,интеграционные,а затем не устроитесь на работу.Поэтому и придумали сумму в 1555 euro,которая рассчитана именно на двоих,то есть,если Ваш сожитель зарабатывает данную сумму,то Вам не обязательно дополнять досье своим денежным доходом,только в том случае можно указывать,если сожитель имеет меньший заработок,нежели сумма в 1555 euro.
У меня есть работа и стабильная зарплата (небольшая по бельгийским меркам, но тем не менее), при этом я работаю удаленно, и при проживании в Бельгии смогу обеспечивать себя хотя бы частично. Стоит ли это указывать, и если да, то какие документы предоставить?
Вы можете про такое указать в налоговой декларации,которую будете получать ежегодно после получения документов для проживания.В налоговом бланке будет указано каким образом вписывать заработанную сумму вне Бельгии и какими документами нужно будет подтверждать.
Большое спасибо за такой подробный ответ и отзывчивость!
Кстати. Я всеми руками за прозрачность – хочу оформить С-визу, но белгопартнер топит за то, чтобы я приехала по турвизе и уже в Бельгии оформила совместное проживание.
Как прочитала ранее на этом сайте, во-первых, с турвизой больше вероятность отказа, а во-вторых, даже если все пройдет успешно, мне все равно придется сесть на самолет Брюссель-Москва и подавать на воссоединение из России…
К сожалению, бельжик у меня упертый: считает, что знает бюрократическую систему в своей стране лучше меня (вполне резонно) … а также считает, что мне не стоит доверять тому, что рассказывают на форумах, тем более на русскоязычных (фейспалм).
Поэтому – буду ОЧЕНЬ благодарна, если Вы сможете подсказать, где искать информацию, или даже скинуть ссылку на бельгийский сайт, где французским или нидерландским языком написано, что воссоединение семьи будет из России и что турвиза – причина для отказа.. или соответствующая статистика с отказами (если такое есть!).
я наверно ошибаюсь но по моему было 1625€?
Сейчас строго , и доход не ключевой исход на позитивное решение , вас будут проверять на фиктивность , и легче брак оформить , чем саменвонен
вас будут проверять на фиктивность , и легче брак оформить , чем саменвонен
Смешно Вы пишите… и если следовать этому пёрлу,то в чём разница между фиктивной свадьбой и подписанием договора о фиктивном совместном проживании?
Нет никаких специальных проверок на фиктивный брак,за исключением пары вопросов,да и то не всегда,только когда появится подозрение.Таким подозрением может быть,например: большая разница между возрастом,редкие встречи «влюблённых».
PS:для этого и существуют критерии в законных правилах создания семьи, после соблюдения которых чиновник будет выносить решение.
Кстати … у нас большая разница в возрасте, поэтому тоже беспокоюсь. Ну что ж поделать, если люблю мужчин за 40 🙂
Но у нас есть достаточно доказательств – билеты, фото, переписки. Частые встречи, много совместного времени, совместные путешествия. Какие проверки могут быть?
Но у нас есть достаточно доказательств – билеты, фото, переписки. Частые встречи, много совместного времени, совместные путешествия. Какие проверки могут быть?
У Вас достаточно доказательств.Поэтому не нужно на этом зацикливаться.Проверка может быть такой:полицай приходит в дом для регистрации и втихоря смотрит на вещи в доме,обстановку,а так же спрашивает,чем занимаетесь в настоящее время,какое хобби? Вообщем всю ерунду.
Ну да, с проверками от полиции и вопросами о хобби проблем не должно быть … я думала о возможности дополнительных проверок при решении о выдаче/невыдаче С-визы.
Так как мне попадалась инфа, что в случае сомнений срок выдачи С-визы может быть растянут на шесть или даже девять месяцев. Не хотелось бы столько ждать, конечно.
С другой стороны, наверное, получить С-визу не так трудно, если предоставить полный комплект требуемых документов – все-таки это еще не окончательное решение о браке/партнерстве – хотелось бы надеяться.
И огромное спасибо Вам за ссылки.
Я всеми руками за прозрачность – хочу оформить С-визу, но белгопартнер топит за то, чтобы я приехала по турвизе и уже в Бельгии оформила совместное проживание.
Если он такой упёртый,то пусть напишет email в службу DVZ при Federale Overheidsdienst Binnenlandse Zaken,он знает что это за ведомство,и всё им пояснит про турвизу и про последующее воссоединение семьи из Бельгии,ибо только это ведомство будет решать дальнейшую Вашу судьбу:допустить Вас на землю бельгийскую или нет.Как только он получит ответ,что да с турвизой и последующей процедурой воссоединения семьи в DVZ выдадут разрешение,то тогда уже можно и по турвизе приезжать…а ещё ему задайте такой вопрос:если у Вашего друга всё так легко и просто,то зачем тогда придумали про специальную визу С и визу D?
Пусть сюда пишет: https://www.ibz.be/nl/contact
Поэтому – буду ОЧЕНЬ благодарна, если Вы сможете подсказать, где искать информацию, или даже скинуть ссылку на бельгийский сайт, где французским или нидерландским языком написано, что воссоединение семьи будет из России и что турвиза – причина для отказа.. или соответствующая статистика с отказами (если такое есть!).
Есть такая инфо…и пусть Ваш друг почитает,а так же спасибо скажет,что ему наш проект советует дело,согласно которому будут сохранены деньги,здоровье,что Вы меньше будете ездить туда-сюда:
https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/NL/Gidsvandeprocedures/Pages/Gezinshereniging/Komen_huwen_met_een_Belg.aspx
…а здесь пишут про визы,где становится ясно,что только специальная виза нужна,а не туристическая:
is in het bezit van een geldig visum met het oog op een huwelijk of een verklaring van wettelijke samenwoning en het huwelijk of de samenwoning is gesloten voor het einde van de geldigheidsduur van het visum.
«Имеется действующая виза для заключения брака или сожительства,где брак или сожительство будут регистрироваться до окончания срока действия визы».
https://www.myria.be/nl/grondrechten/recht-op-een-gezinsleven/gezinshereniging-met-begunstigden-van-internationale-bescherming/tot-wie-zich-richten-en-welke-documenten#12
Смотрите выше в правом углу сайта Федерального миграционного центра Myria есть информация на 4 языках.
И в заключении:попросите Вашего друга,чтобы он меня убедил в том,что можно по турвизе жениться и впоследствие получить положительный ответ в процедуре воссоединения.Пусть скинет мне прямо здесь линки на сайты.
у нас допрос прям в стадхейсе устроили, я при этом даже не понял что это допрос, типо как помощь нам при допросе. стало доходить только с вопросом про хобби, самый непонятный вопрос всегда, хобби меняются постоянно. лучше бы спрашивали что делаете по вечерам. главное наверно не отвечать заученно а естественно. дали им гору фоток, на флешках(флешки не вернули).все переписки все что только было можно. полицаи пришли проверили что дена дома, и ушли, прошли до кровати. ну вообщем и так было все понятно что все нормально
срок выдачи С-визы может быть растянут на шесть или даже девять месяцев. Не хотелось бы столько ждать, конечно.
Такое тоже может произойти,если во время приёма бумаг будет сомнение в оригинальности какого нибудь предоставленного документа, штампа печати,подписи.Почитайте,они даже пишут по каким причинам могут отказать:
https://www.agii.be/thema/verblijfsrecht-uitwijzing-reizen/kort-verblijf/kort-verblijf-als-derdelander/hoe-vraag-je-een-visum-voor-kort-verblijf-aan
получить С-визу не так трудно, если предоставить полный комплект требуемых документов
Совсем не трудно,если будут все условия и нужные документы.Тем более в последнее время сроки выдачи визы С сократили существенно.Поэтому лично я считаю визу С самым надёжным вариантом.
все-таки это еще не окончательное решение о браке/партнерстве – хотелось бы надеяться.
Виза С-это и есть окончательное решение о создании семьи(если Вы это имели ввиду),ибо после прибытия в Бельгию сначала без проблем будет заключён брачный союз/сожительство,затем без проблем запрос воссоединения семьи и получение карты F на 5 лет с условием.Потому что есть закон и чиновники его просто обязаны соблюдать,что не скажешь про отсутствие закона женитьбы по турвизе и воссоединения семьи…а раз нет такого закона-значит есть все условия,чтобы отказать.Вам это нужно?
Тут скорее риторический вопрос в том, будут ли они придираться к разнице в возрасте и по этой причине растягивать процесс на 6-9 месяцев, чтобы проверить реальность отношений (мне непонятно, как это можно сделать кроме как посмотреть на фото/билеты/переписки!)
А «не окончательное решение» … я имела в виду, что теоретически в браке / совместном проживании могут отказать даже при наличии визы С, если, например, полиция не увидит, что мы живем вместе/если не пройдем «допрос» как описан выше.
проверить реальность отношений
Для этого и есть нужный срок общения,подтверждённый документами,фотками.
будут ли они придираться к разнице в возрасте и по этой причине растягивать процесс на 6-9 месяцев
Если Консул откажет по возрасту,заподозрив фиктивный брак,то и в Бельгии тоже ничего не получится,если будете пытаться с турвизой пробивать себе путь.Сам лично видел бельгийцев и их жён намного младше по возрасту.Поэтому выход только один,подавать заявление на визу С и ждать.Сейчас сроки ускорили.Ответ должны быстро получить.
отказать даже при наличии визы С, если, например, полиция не увидит, что мы живем вместе
Как это полицай не увидит,что вы не живёте вместе,если вы будете жить вместе?
если не пройдем «допрос»
Если Вы действительно собираетесь жить с этим человеком,а не использовать сожительство только для получения бельгийских документов,то интервью сдадите влёгкую.Вы не зацикливайтесь на этом допросе,ибо обычные бытовые вопросы.Беженцев на интервью серьёзно вопросами душат, а у семейных пар другая процедура.А посему лучше собирайте все нужные документы-это самое главное!
Добрый день! Решила написать для статистики. Анитина, все таки правильней Вам будет получить С-визу находясь в России. Это будет законно. Возможно проблемы с регистрацией брака здесь не будет, а вот проблемы с последующим получением карты F возможно будут, и здесь надо согласиться с Экспертом. В свою очередь, могу сказать, что я также перед приездом в Бельгию обсуждала вопрос получения С-визы в России, но мой, на тот момент, будущий муж с пеной у рта, говорил мне, что ни к чему получать вторую визу, что это абсурд виза на визе, что я буду находиться на территории Бельгии законно и т.д. (У меня Французская мульти-виза на 5 лет, туристическая). В результате, брак наш зарегистрировали (в Валонии), причин для отказа у администрации не было, оранжевую карту я получила, вот сейчас ожидаю получения карты F. Мой муж тоже старше меня на 10 лет. Как я понимаю, мой «вализ» мне пока убирать не стоит. Если откажут, то мне в администрации выдадут бумагу с предписанием отправляться в Россию? Как это происходит?
Про проверки полицией: к нам приходила полиция через 2 недели после регистрации, никуда не проходили, ничего не смотрели, я была одна дома, на кухне спросили мой паспорт и номер телефона местный, которого на тот момент у меня не было и ушли. За последующие 6 месяцев никто не приходил.
И по поводу достаточного дохода. Надо смотреть не только на официальный денежный доход, но как я понимаю и на расходы тоже. У моего мужа доход 3500 в среднем, но… оплата ипотеки бывшей жене 1200 в месяц, трое взрослых неработающих детей, на которых он ежемесячно перечисляет бывшей жене деньги, оплата обучения детей, страховки дома, машин, ипотеки, отчисления в пенсионный фонд и медицинская страховка и пр. На это тоже должны смотреть при проверке перед получением карты? Денег практически не остается. Так что уточните обязательно у вашего бельгийца, какие у него расходы.
Так что мой Вам совет: получайте С-визу, не торопитесь, обсудите расходы, и обсудите с вашим будущим мужем, что будет входить в слово «Содержать Вас»?
Римма, сколько Вам еще ждать до решения о карте F? Напишите, пожалуйста, чем все закончилось и какое решение приняли. Я пока в процессе сбора документов и ожидания открытия посольства …
Добрый день. Анитина, решила написать вам свою историю и сказать что нужно очень хорошо знать человека, чтоб не получить букет неприятностей. Вот вам моя полная история. Перед тем как приехать сюда, я делала документ о том , что никогда не была замужем, также нужно было его перевести на нидерландский и поставить апостиль, также мне потребовалось выпиваться со своего адреса в Киеве, чтоб меня прописали по его адресу. От мужчины потребовалось показать свой доход и документы на жилье.
Приехав, я получила оранжевую карту и в staat huis , мне сказали, что 6 месяцев я не могу покидать страну, пока будут проверятся документы и если все будет ок, то тогда я получу карту F.
Также приходил полицейский ( но до этого на протяжении года пока я туда сюда ездила он меня и так видел дома так как он курирует этот район и знает моего мужчину.) проверял и заполнял какой-то бланк. Был момент когда нам позвонили из staat huis и попросили дать больше доказательств, я отправила несколько наших фото с первых встреч чтоб была видна дата. На тот момент у нас кстати немного не дотягивало до двух лет.
В итоге когда моя оранжевая карта подходила к концу он позвонил в Staat huis узнать про карту F, на что ответили что нет ответа с Брюсселя и затем мне продлили оранжевую карту на 2 недели. Затем уже выдали карту F.
У нас оформлено совместное проживание, ну а вообще мой как-бы мужчина обещал затем пожениться, но в данный момент я понимаю, что это все был обман какой-то, только не понимаю зачем. У нас разница в 18 лет и у него от первой женщины, которая как я недавно узнала покончила жизнь самоубийством, двое детей один ребёнок гей, а вторая девочка которая сейчас переоперируется в парня (трансгендер). Я здесь год живу, чтоб я работала он мне запрещал друзей заводить тоже, если я иду к девочкам или в парк он устраивает мне лекции, что я не дома, не говорю о том что он постоянно играет в он-лайн казино на деньги, если я в какой-то день не помою полы это скандал.
И самое, что меня убило и поставило в полное замешательство! 23 июня он взял кредит на участок с домом на 20 лет, в этом кредите потребовалась моя подпись, что я уведомлена что дом в кредите. На следующий день он мне сказал , что хочет удалить меня из кредита и в итоге как выяснилось он хочет чтоб я написала отказ что я ни на что не претендую и если с ним что-то случится , чтоб я покинула дома и искала свою дорогу. Также теперь он уже отправляет меня на работу и чтоб я строила свой баланс. Так что вы смотрите в оба, нет ли где-то подвоха.
Срок дейсвия оранжевой карты заканчивается 26 июня. Пока никто ничего не присылал и не звонил ни от куда, ни из администрации, ни из DVZ, мой муж тоже не интересовался положением дел. Еще месяц ожидания. Обязательно напишу когда будет информация. Если хотите что-то еще узнать, можете написать мне в личку. Но я не знаю, как ее здесь прикрепить.
Анитина,если Вы сомневаетесь и не желаете идти правильным путём,согласно спецвизе С,то что Вам или Вашему другу мешает написать письмо в DVZ,указав на наличие французской визы и планов сожитетельства с воссоединением?Запрос можно отсылать на 4 языках.Ответят- ДА МОЖНО,то смело езжайте и начинайте,а сравнивать себя с незнакомыми людьми,да даже и со знакомыми-значит идти на риск,который чреват не только потерей здоровья,но и денег тоже.
Я лично неоднократно сталкивался здесь в Бельгии с отказниками.Недавно,до пандемии,у меня была переписка с человеком,который уже на протяжении нескольких лет пытается получить документы по воссоединению.То дадут оранжу,то отберут,и так постоянно.Негативные ответы по 2-3 причинам ему приходят,один из ответов-запрос по турвизе.
Он меня попросил чем нибудь помочь,даже деньги предлагал.От денег я отказался,просто пришлось немного поискать «дырки» в законе.Я их нашёл.Составил новое заявление на воссоединение.Вместе доработали и он отправил запрос.Обещал сообщить,как только будет результат.Пока тишина…и это радует,ибо прошло уже несколько месяцев…а перед этим он негативы свои быстро получал.Он пишет,что так уже всё надоело,то есть жить в таком состоянии,но деваться ему некуда,ибо куда уезжать,когда столько лет здесь нахОдится?
Так что думайте.
PS:я не уговариваю здесь никого.Мне собственно всё равно,кто получает или не получает документы.У меня есть ID,а на всё остальное мне по барабану.Но я пытаюсь помочь человеку,который заблуждается.Не могу я иначе,в силу своего характера наверное…
я ни на что не претендую и если с ним что-то случится
Прочитав Вашу историю ещё раз убедился в том,что с таким человеком даже и думать не нужно о создании полноценной семьи,о совместных детях,о беззаботной жизни в преклонном возрасте.
Что нужно обязательно делать в Вашей ситуации; жить дальше в этом доме,не отказываться от кредита и от дома разумеется.Тому есть ещё очень важная для Вас причина:процедура воссоединения семьи имеет 5 летний испытательный срок.То бишь Вы пребываете постоянно под контролем…и если Ваш горе сожитель завтра протянет ноги,а Вы уже,например,написали отказ от всего,то Вашу карту F могут аннулировать,ибо согласно исключительных обстоятельств,где ещё имеется шанс сохранить этот документ после года совместного проживания,Вы не имеете работу,диплом интеграции,языковые курсы-значит и не имеете право на снисхождение от DVZ.Попросят уехать.Но,когда у Вас кредит,жильё,а так же,хотя бы,поиск работы или ещ лучше наличие оной,посещение курсов языка,интеграции,то в этом случае Вам будут продлевать документ.
То есть у Вас два выхода;
-Уезжать обратно в Киев,предварительно довести дело до конца с кредитом
-Тянуть дальше фальшивые отношения до 3 летнего срока.После 3ёх лет закрывать кредит,оплачивать все расходы,закрывать досье на совместное проживание по причине несоблюдения условий Вашим геем,затем дальше продолжать отдельно жить,работать,снимая своё жилье.