Напишите ответ
Запрещается размещение контента, написанного транслитом, то есть русский текст должен быть написан кириллицей, а не латинскими буквами
Воссоединение семьи в условиях пандемии, ошибки местной администрации
Вопрос
Здравствуйте! Очень буду благодарна за советы в моей странной и непростой ситуации. Осенью мы с моим женихом посетили администрацию города Ломмель, чтобы узнать, какие документы нужны нам для заключения брака на территории Бельгии. Я получила от сотрудника список документов. Также я задала вопрос, нужно ли мне запрашивать новую визу. В тот момент у меня была действующая туристическая виза Нидерландов. Сотрудник администрации ответила, что другую визу мне запрашивать не нужно, процедуру по бракосочетанию мы можем сделать по моей действующей визе. Так же сотрудник написала мне адрес электронной почты, чтобы я могла прислать фото документов из списка по е-мейл из Москвы, чтобы убедиться, что всё корректно.
Я вернулась в Москву и начала подготовку, по электронной почте я прислала фото документов. Получила ответ, что документы выглядят нормально, и что мне нужно не забыть поставить апостиль и сделать перевод, когда я приеду в Бельгию.
На новогодние праздники я прилетела в Бельгию, мы также посещали администрацию и задали ряд дополнительных вопросов, касаемых процедуры бракосочетания. Задали вопрос, что нам нужно будет делать после подачи документов. На что сотрудник ответил, что после подачи документов на регистрацию брака моя виза будет уже не нужна и я смогу находиться на территории Королевства легально и ждать решения и назначения даты бракосочетания. Я предупредила, что в данный момент не проживаю в городе Ломмель и буду выезжать в Москву, чтобы закончить свои дела. А вернусь в конце января. Так же я спросила про свою дочь, объяснила, что прилетаю с ней. Мне сказали, что после заключения брака и получения мной документов ей тоже дадут документы и она сможет пойти в местную школу. Я вернулась в Москву, прекратила аренду квартиры, продала машину.
В конце января со всеми документами, вещами и дочерью я прилетела в Ломмель. Мы подали документы, в администрации сказали, что одной справки из Брюсселя о разводе моего жениха не хватает, они запросили справку. Мы ждали нового вызова в администрацию месяц! Когда мы пришли в администрацию, оказалось, что справку прислали не корректно — вместо указания города написали страну. Так как дни пребывания по моей визе заканчивалось, а мы не понимали, сколько ждать исправленного документа, сотрудник, которая работала с нами, предложила обратиться в миграционный отдел г. Ломмель в той же администрации, чтобы они продлили мою визу и успели подать документы. Мы назначили встречу с представителем миграционной службы и приехали в назначенный день. Пока мы ожидали нашей очереди, сотрудник администрации заметила нас и сказала, что нужная справка пришла, теперь у нее есть полный пакет документов и я не нуждаюсь в продлении визы.
Мы спросили, каковы наши дальнейшие действия. На что получили ответ, что моя виза теперь не имеет значения и нам нужно:
1) Ждать визиты полиции, чтобы полицейский удостоверился в проживании меня и моего жениха совместно по адресу.
2) Ждать вызова в полицейский участок для интервью.
3) Ждать решения и назначения даты нашего бракосочетания
4) После бракосочетания посетить администрацию и получить карту на жительство в Бельгии.
Я попросила сотрудника администрации выдать мне какую-либо бумагу, так как пребывание по моей визе заканчивалось, на что я получила следующий ответ: «Вам не нужны бумаги, вы в системе, все знают, что вы тут находитесь, полицейские увидят вас в системе и не будет никаких проблем. Только не выезжайте в соседние страны». Мне показалось это странным, поэтому я переспросила несколько раз, так же это уточнил мой жених. Но ответ был тот же — бумаги не нужны, все всё знают. Мы покинули администрацию и стали ждать.
12.03.2020 пришло письмо к нам домой, где сообщалось, что срок рассмотрения нашего дела продляют на два месяца до 27.05.2020. Позже пришло письмо, что срок продляют еще на три месяца до 27.08.2020. Я начала понимать, что в связи с ситуацией с коронавирусом моя дочь может не успеть пойти в школу в Бельгии, поэтому 18.05.2020 отправила е-мейл на имя администрации с просьбой дать моей дочери разрешение на выезд и спросила о возможности мне сопроводить ее и вернуться обратно. Мне пришел ответ о том, что я могу запросить документы для моей дочери на выезд, но так как моя виза закончилась, если я выеду, мне придется запрашивать визу уже через Москву. Я начала искать рейсы в Москву, но границы закрыты и никаких рейсов не было.
Мы оставались в ожидании дома. Несколько раз к нам приезжал полицейский нашего района, чтобы убедиться, что мы живем вместе и проверить информацию о нашем адресе. После этого нам пришло приглашение на интервью в полицейский отдел, которое состоялось 13 июня 2020 года. После собеседования никаких новостей нам больше не поступало. Границы по прежнему были закрыты. Я нашла чат с расписанием вывозных рейсов, позвонив на горячую линию консульства. Я отправила документы моей дочери на адрес миграционной службы и 13.07.2020 пришел ответ о том, что получение документов на выезд мне нужно запрашивать в администрации нашего города. Я отправила документы в администрацию. 30.07.2020 мне пришел ответ, что нужно назначить встречу и подойти к ним, чтобы получить документы.
Моя подруга назначила встречу для меня и мы приехали к сотруднику миграционной службы в городе Ломмель. Меня ошарашили решением, что я должна покинуть территорию Бельгии вместе с дочерью в течении 30 дней с момента подписания решения. Я попросила прочитать решение, но мне не дали этого сделать. Я спросила у сотрудников, так как две женщины, которые работали с нами по вопросу бракосочетания, тоже были в офисе в этот момент, как такое возможно. Почему я получаю решение покинуть территорию страны, если по их словам (а я уточняла далеко не один раз) я нахожусь здесь легально. Ничего ответить они мне не смогли, только что это решение не их и они ничего не могут сделать. Предложили мне дождаться бракосочетания и быстро оформить документы — в таком случае решение о возвращении в Россию не будет иметь смысла. Я попросила перенести встречу и подписание документа на несколько дней.
Однако на следующий день мне пришло письмо о том, что он якобы не поняли(что в принципе невозможно, так как у сотрудников были все копии наших документов), что мой жених имеет вид на жительство, а не гражданство, поэтому после свадьбы выехать мне всё-таки будет нужно и запросить визу на воссоединение семьи в посольстве Бельгии в Москве. Соответственно, даже в этой ситуации сотрудники дали мне в течение двух дней абсолютно взаимоисключающую информацию.
12 августа в 11:40 я пришла в администрацию к сотруднику миграционной службы. Я вежливо попросила дать мне прочитать постановление перед подписанием. На что сотрудник закрыла текст документа другой бумагой и отказала мне дать прочитать его. Я была в шоке и объяснила, что прежде чем что-то подписывать, я должна ознакомиться с содержанием, я планирую сделать фото и через переводчик знать, о чем идет речь. На что сотрудник опять требовала подписать документ, не читая, аргументируя тем, что у нее через 5 минут перерыв. Кое-как я убедила сотрудника, что без прочтения ничего не подпишу. Прочитала содержание документа и подписала его. Оказалось, что вторую часть постановления, мне прочитать не дали, его я обнаружила в выданных мне документах, вернувшись домой.
Далее у нас состоялся следующий диалог:
Я- Подскажите, какие документы нужно показать мне и дочери при выезде из Европы?
С- Не знаю. Только паспорт.
Я — Как это возможно? Пограничный контроль не в курсе нашей ситуации, как он поймет, почему мы не покидали Бельгию?
С- Ну постановление это покажите
Я- Вы уверены, что этого достаточно? Чтобы у нас не было проблемы при пересечении границы?
С- Наверное достаточно, я не знаю.
По поводу свадьбы нам пришел позитив на этой неделе, дату назначили на 1 сентября.
Из дома я позвонила в консульство России в Бельгии, они прислали мне почту Управления по делам иностранцев в Брюсселе и попросили прислать им письмо с описанием ситуации. Консульство России — в копию. На прошлой неделе я отправила письмо, ответа пока нет.
Вопросы такие: возможно ли всё-же запросить воссоединение в Бельгии? Не представляю, каких усилий будет стоить сейчас выезд в Россию, съем жилья и содержание двух домов. Тем более, что границы всё ещё закрыты и прямых рейсов из Бельгии нет. Также меня волнует возможная вторая волна вируса, в таком случае наше воссоединение затянется на неизвестный срок.
Если же мне нужно будет выехать, есть ли вероятность, что мне дадут документы-обоснование нахождения в Бельгии? Ведь я не нарушала визрежим по своей воле. Если бы я знала, что такая ситуация получится, вылетела бы в Москву после подачи документов и запросила бы новую визу.
Ответы ( 49 )
К сожалению вам никто не объяснил , что в Бельгии:
1. для заключения брака условия намного проще, чем для получения вида на жительство по браку. Первое — в ведении местных властей, в то время как второе — в ведении министерства по делам иностранцев.
2. Местные власти не всегда достаточно хорошо информированы о процедуре по виду на жительство, необходимо при возникновении спорных вопросов звонить непосредственно в министерство.
3. Брак вы можете заключить по любом визе, но вид на жительство вам не дадут. У вас выбор такой: либо вы переносите дату бракосочетания, выезжаете в РФ и получаете там визу невесты. Либо вы женитесь тут, выезжаете в РФ и делаете визу на воссоединение семьи. Есть ещё вариант жить с мужем в РФ, но я так понимаю вы его не рассматриваете. Все, что бы и кто бы вам тут не писал , у вас только эти выходы.
Вообще то после получение документов выезжать нельзя в течении 6 месяцев , пока не получите карту на 5 лет , воссоединение давно отменили , сейчас другая процедура .
пока не получите карту F на 5 лет
Автор темы в случае положительного результата получит карту А,которая будет ежегодно продливаться на условиях…и так в течении 5 лет.
Сложная у вас ситуация, однако.
Конечно поздно махать кулаками после драки, но было проще расписаться в Москве. Я когда отправила письмо с вопросом, какие документы нужны для брака, то после их ответа поняла, что лучше и не начинать. Там такооой список был. Что ну его нафиг. Легче в другой стране расписаться, чем в Бельгии.
У меня сложностей со сбором документов не было. Всё корректно и с первого раза. Сюрреализм в моей ситуации начался спустя пол года
Легче в другой стране расписаться, чем в Бельгии.
Расписаться может и легче,только в запросе воссоединения нужно будет ещё больше документов предоставлять,да ещё и с апостилями…ибо Бельгия не все браки признаёт,которые были совершены на вне Королевства:
https://www.agii.be/thema/je-bent-familielid-van-een-belg/je-bent-unieburger/je-bent-echtgenoot-of-gelijkgesteld-partner-van-een-belg/wat-is-een-gelijkgesteld-partner
Вы сделали возможно роковую ошибку, вы стали слушать что вам скажут там или где еще. Надо было идти к адвокату и делать все исключительно с ним..
возможно ли всё-же запросить воссоединение в Бельгии?
Ваша виза закончилась,но находится в Бельгии Вам позволили в связи с короновирусом и в связи с подачей заявления на супружеский брак,сожительство…но расписаться под брачным союзом не удавалось,ибо постоянно менялась дата регистрации.В итоге Вы приобрели статус незаконно проживающей на территории Бельгии,но с правом заключения супружеского союза…НО…чтобы узаконить свои отношения,то нужно начинать процедуру воссоединения,а так как Ваш муж не имеет бельгийское гражданство,то согласно правилам Вы обязаны уезжать обратно в Россию и через посольство Бельгии запрашивать визу D:
Let wel, voor het afsluiten van een huwelijk in België is strikt genomen geen wettig verblijf nodig. Onder meer op basis van artikel 12 van het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens heeft iedereen, ook mensen zonder wettig verblijf, het recht om een huwelijk af te sluiten. Als je huwelijk pas voltrokken wordt na het verstrijken van je kort wettig verblijf, kan dit wel negatieve gevolgen hebben voor je aanvraag gezinshereniging (dit geldt alleen voor de echtgenoot van een derdelander).
https://www.agii.be/thema/verblijfsrecht-uitwijzing-reizen/gezinshereniging/je-wil-huwen-in-belgie/visum-type-c-om-te-huwen-met-een-belg-of-derdelander
границы всё ещё закрыты и прямых рейсов из Бельгии нет
С пересадками можно добраться,например через Минск.
Если же мне нужно будет выехать, есть ли вероятность, что мне дадут документы-обоснование нахождения в Бельгии?
Вы получите в России разрешение на въезд в Бельгию,если будут соблюдены все критерии для получения визы D…вот только вопрос:когда посольство начнёт принимать документы,ведь на подходе вторая волна мирового дерьма? Придётся ждать.
Но,на Вашем бы месте я всё таки бы рискнул начать воссоединение здесь в Бельгии,указывая в запросе на исключительные обстоятельства:-это невозможность начала процедуры у себя на Родине,по причине проблемы обратного выезда из-за закрытия границ.
Если бы я знала, что такая ситуация получится, вылетела бы в Москву после подачи документов и запросила бы новую визу.
Вам нужно было раньше не тур’визу открывать,а визу невесты С.
воссоединение давно отменили
Нихрена себе,вот это новость…и что это за процедура,позвольте узнать?
Надо было идти к адвокату и делать все исключительно с ним..
Зачем обращаться к этим дармоедам,если вся инфо в интернете есть?
Спасибо за ответ!
Про визу — моя была открыта до предложения о замужестве. Поэтому я и уточнила при первом обращении в администрацию, нужно ли мне запрашивать другую.
Я попробую запросить воссоединение здесь, как вы говорите. Нелегалом сидеть в Бельгии не планировала и не планирую. Но, если нужно будет выехать, не будет ли у меня визового карантина или запрета на въезд в страну? И неужели представители местной администрации не несут никакой ответственности за свои действия?
Я отправила документы моей дочери на адрес миграционной службы и 13.07.2020 пришел ответ о том, что получение документов на выезд мне нужно запрашивать в администрации нашего города. Я отправила документы в администрацию. 30.07.2020 мне пришел ответ, что нужно назначить встречу и подойти к ним, чтобы получить документы.
Необдуманное решение,которым Вы сами же себя загнали в яму.Прежде чем запрашивать документы,то нужно читать бельгийские иммиграционные правила,а не принимать самоличное решение и уж тем более в деле получения разрешения на проживание.
Я была уверена, что наше пребывание тут легально. Поэтому при возникновении нестандартной ситуации конечно обратилась напрямую к администрации. Рисковать школой ребёнка я не могу.
если нужно будет выехать, не будет ли у меня визового карантина или запрета на въезд в страну?
Допустим такой вариант:Ваш запрос воссоединения приняли,открыли досье и все документы отправили в Брюссель.На руки будет выдан bijlage 15-этот документ позволит Вам находиться в Бельгии до принятия решения DVZ:признать Ваш запрос приемлемым или неприемлемым…и если результат запроса будет положительным,то Вам выдадут оранжевую карту на 3-6 месяцев,с последующим продлением,пока не будет принято окончательное решение DVZ о допуске в Бельгию.
Во время ожидания ответа,как с Bijlage15,так и с оранжевой картой,Вы не сможете выезжать в Россию,если не будет исключительных обстоятельств,например смерть родных,серьёзная болезнь и т.д…то есть здесь Вы имеете риск быть невыездной в течении 1,5 года,ибо на такое время рассчитана процедура воссоединения с лицом из третьей страны.
неужели представители местной администрации не несут никакой ответственности за свои действия?
В принципе в администрации Вас правильно вели:брак здесь,а воссоединение на Родине.А всё остальное-это уже детали+Ваше желание облегчить своё положение.
Я была уверена, что наше пребывание тут легально
В данном случае Ваше пребывание нельзя назвать легальным,точнее будет- допустимым.Вам позволили здесь находиться,но практически Вас лишили правовых действий,а без оных в Королевстве практически ничего не выбьешь в свою пользу.
Все это время меня вели так — брак здесь и воссоединение здесь. Причём я много раз уточняла, как что будет после заключения брака. Альтернативную информацию мне дали 12 августа.
Да, корона конечно сильно усложнила ситуацию. Однако ни один адвокат не поможет изменить процедуру: либо женится в рф и получать визу на воссоединение с мужем и потом ехать жить в Бельгию; либо женится тут, ехать в рф и получать визу на воссоединение с мужем; либо ехать в рф, получать визу невесты и женится в Бельгии. Просто поверьте — других вариантов не существует, судиться с государством выйдет дороже и в результате все равно вам придётся выезжать. Я достаточно переводила и документов и на встречах с адвокатами и просто в помощь знакомым, так что просто послушайте мой совет. Я Вам очень сочувствую, была в вашей шкуре.
Да, корона конечно сильно усложнила ситуацию
Корона здесь не при делах.Автор темы первоначально выбрала себе неправильный путь для создания семьи.
Да, «наломали вы дров», золотце и упустили какое то время. С самого начала, вам нужно было найти адвоката (желательно по рекомендации знакомых) занимающегося «Брачными делами».
Сейчас ёрзать на Родину и обратно, точно не стоит. Попробуйте заключить здесь брак. Обратно вам всё равно придётся выехать.Но желателно уже со свидетельством о браке. Удачи!
Все это время меня вели так — брак здесь и воссоединение здесь.
Возможно бы всё так и прозошло,ибо в помощь Вам были и коронавирус и исключительные обстоятельства для продолжения процедуры получения документов на месте,то бишь в Бельгии…но всё было испорчено именно запросом документов для Вашего с дочерью выезда из Бельгии с последующим обратным въездом- этим действием Вы опередили события,а если точнее выразиться,то Вы практически запустили отдельную процедуру по запросу документов проживания,хотя тем временем вы обе находились в Бельгии на «птичьих правах»,то есть без документов и с просроченными тур’визами.Поэтому и влепили негатив с указанием уезжать.Вам нужно было подождать подписания супружеского союза,начала процедуры воссоединения,а уж затем вписывать свою дочь в досье,да и в этом случае всё равно бы не успели уладить свои бытовые дела с Россией,ибо как я выше уже запостил время до окончательного ответа из DVZ и получения временной карты А длится максимум до 1,5 года.
PS:мой вердикт Вам согласно проблеме,где Вы совершили 4 ошибки,то есть что нужно и не нужно было делать:
-Прибытие в Бельгию с тур’визой для заключения супружеского союза с лицом не имеющим бельгийского гражданства.
-После заключения супружеского союза лучшим бы вариантом для продолжения процесса получения документов проживания в Бельгии был бы Ваш обратный выезд в Москву,чтобы через бельгийское посольство запрашивать визу D воссоединения семьи.
-Даже если бы и не было коронавируса,то после получения брачного аттеста в Бельгии всё равно бы пришлось уезжать обратно,чтобы начинать процедуру воссоединения через посольство Бельгии у себя на Родине.
-Самым лучшим вариантом для Вас(в прошлом времени разумеется) был бы запрос специальный визы невесты С,согласно которой Вы успели бы разобраться со своими делами в Москве и без проблем пребывали в Бельгии после приезда,ожидая в спокойной обстановке дату подписания акта,затем запуск процесса воссоединения,а Ваша дочь без всяких проблем начала бы учиться в школе.
Автор темы,а ещё меня заинтересовал Ваш запрос для получения документов для выезда и обратного въезда в Бельгию для дочери.Зачем Вы это вообще сделали? Ваша дочь уже была в Бельгии и могла начать здесь учиться с 1/9/2020…а Вы пишите,что не было времени,чтобы начать учиться.КАкого не было времени,если ребёнок был вместе с Вами?Для чего Вам нужно было это лишнее передвижение?
съем жилья и содержание двух домов
Про какие 2 дома Вы имеете ввиду? Понятно,что один в Москве,если обратно временно вернётесь и будете там временно арендовать…а второй дом где,в Бельгии? Вы арендовали здесь жильё? Насколько я понял,то Вы приехали к жениху,а при чём здесь содержание дома в Бельгии?
Потому что не понятна было, насколько затянется ситуация с коронавирусом и нашими документами. Поэтому запросила выезд для дочери, чтобы она могла холить в школу 100%.
Про дом — у моего жениха был дом меньшего размера. Новый, большой, мы сняли вместе. Депозит вносили пополам.
В консульство позвонила, потому что не смогла получить внятной информации в администрации.
Из дома я позвонила в консульство России в Бельгии, они прислали мне почту Управления по делам иностранцев в Брюсселе и попросили прислать им письмо с описанием ситуации. Консульство России — в копию. На прошлой неделе я отправила письмо, ответа пока нет.
А зачем Вы вообще имеете дело с российским Консульским отделом в Брюсселе? Вы думаете,что они Вам помогут с получением разрешения проживания в Бельгии или хотя бы разрулить ситуацию в вашу сторону,в то время когда у вас обоих закончились визы?
В Консульстве Вам не помогут…но могут помочь с отправкой обратно в Москву.Больше ничего от этого ведомства Вам не нужно ожидать.
По поводу свадьбы нам пришел позитив на этой неделе, дату назначили на 1 сентября.
Значит сидите здесь до 1 сентября и не делайте никаких лишних движений,запросов.У Вас ещё есть время даже согласно указа покинуть Бельгию в течении 30 дней.Заключите супружеский брак,а там можно будет рискнуть сразу же запросить на месте воссоединение по исключительным обстоятельствам,на которые я выше указал…и немного опережая события:если процесс воссоединения не позволят Вам здесь на месте начинать,то не ищите никаких супер пупер грамотных адвокатов,а лучше уезжайте обратно в Москву и через посольство в спокойной обстановке запросите воссоединение.За дочь не беспокойтесь.Ничего страшного.Позже наверстает упущенный уровень образования,ибо в Бельгии очень хорошая программа развития обучения для вновь прибывших детей.
Спасибо, так и поступлю. Если не дадут воссоединение здесь, сделаю это через Москву. Просто мне очень неприятно, что из-за дезинформации прождали столько времени и теперь придётся ждать неопределенный срок опять.
Автор, а какое гражданство у жениха?
Поэтому запросила выезд для дочери, чтобы она могла холить в школу 100%.
Сразу видно,что Вы не обладаете даже базовой инфо в иммиграционном деле.
Далее:раз уж Вы решили начать новую жизнь на земле бельгийской,то пусть и дочь начинает здесь учёбу.Для неё такой ход будет лучшим вариантом.Быстрее адаптируется,выучит язык.
Депозит вносили пополам.
В принципе я так и понял.Скажите,а как у Вашего жениха обстоят дела с работой? Он на полную ставку работает? Заработная плата больше,чем 1600 euro?Это очень важно для дальнейшей процедуры воссоединения.
В консульство позвонила, потому что не смогла получить внятной информации в администрации.
Давно пора бы знать,что в каждой западно европейской стране есть русскоязычные форумные сообщества,пользователи которых постоянно там проживают.Забиваете в гугле страну,форум,и выбираете где бы хотели получить ответ на свой вопрос…и конечно же безусловно оным будет проект- ZNATOKI.BE.
Спасибо, так и поступлю.
Ещё хочу дополнить,что обязательно во время запроса здесь в Бельгии процедуры воссоединения дополнительно ещё укажите,к тем уже имеющим исключительным обстоятельствам,что Вас больше ничего не связывает с Россией,что нет там жилья,работы,авто,мед’страховки,и что на основании этих критерий ваша дочь больше не сможет там продолжить обучение.То есть указывайте на то,что Вы полностью переключились на обустройство в Бельгии,при этом не знали где получить инфо про иммиграционный закон в направлении создания семьи,с последующей сменой места жительства,ибо всё случилось спонтанно.
из-за дезинформации прождали столько времени
Я Вам уже выше запостил,что уведомление покинуть Бельгию получили не по вине гементе Ломмеля,а именно согласно Вашего запроса документов для поездок ТУДА и СЮДА.Наоборот,лично я так думаю,они Вам всячески помогали,даже немного нарушая иммиграционный закон.
теперь придётся ждать неопределенный срок опять.
Не торопите события.Может быть всё ещё устаканится.Главное-это попробуйте сделать так,как я Вам запостил про исключительные обстоятельства.В любом случае Вам уже терять нечего.Будет отказ-ничего страшного не произойдёт.Там даже будет написана причина,своего рода небольшая подсказка для дальнейших действий.
2Oksana:какая разница,какое гражданство у жениха автора темы? Человек имеет разрешение проживания в Бельгии и этого достаточно,чтобы создавать семью…
У него свой бизнес. Доход сильно больше, чем 1500 евро.
В таком случае зачем вы совместно снимаете жильё,в то время,когда у Вас ещё нет документов для нахождения в Бельгии? Зачем Вы рискуете?
Автор темы!
Может быть я ошибаюсь,но почему-то мне думается,что Ваш супружеский союз заключается в Ваших личных целях,то есть для получения документов с целью обустройства в Европе,или ещё точнее выражаться,то больше всего ваши отношения рассчитаны не на создание крепкой семьи,а именно для успешного выполнения иммиграционного процесса согласно фиктивного брака…иначе,каким ещё образом можно анализировать совместную аренду жилья,когда по процедуре воссоединения жених просто обязан Вас содержать на законных основаниях в течении испытательного времени,до окончательного решения из DVZ по выдачи Вам разрешения проживания неограниченного действия?
Вы ошибаетесь, в моих интересах никогда не был переезд в Европу. Так получилось. Жениху я предлагала жить в Москве. Он не согласился. У нас общий бюджет, в аренду дома на начальном этапе вложились пополам. Не вижу ничего плохого в том, что мы оба имеем доход и используем бюджет на нужды нашей семьи. Доля моих доходов при переводе на евро не так велика 🙂
Mythai,извините что не по теме пишу,но у меня вопрос к Вам:после продажи квартиры деньги перевели на счет в Бельгии?Если да,то можно знать как все было,какие проценты были удержаны?
Здравствуйте! Я переводила деньги не с продажи квартиры, а с арендного депозита. У меня Сбербанк, переводила на ING. Комиссия получилась совсем небольшая. С 3000 евро около 2000 рублей, если не ошибаюсь. С рубли в евро конвертируется автоматически по текущему курсу.
Не вижу ничего плохого в том, что мы оба имеем доход и используем бюджет на нужды нашей семьи.
Ничего плохого,разумеется,и всё по-честному!
Жениху я предлагала жить в Москве. Он не согласился
Вы сделали правильный выбор,что согласились на переезд в Бельгию…хотя бы в пользу ребёнка:получит хорошее образование,устроится на хорошо оплачиваемую работу,будет жить по-законам,да и весь мир будет для неё открытый.
Читаю и почти плачу.. Очень жаль вас, автор. Вы ведь хотели как лучше.
На мой взгляд, корона и даже гемента тут не причем — они выполняли свою работу. То есть само заключение брака. Но заключить брак — это полбеды, нужно еще и ВНЖ получить.
Реальное зло — это крайне ультролеволиберальная система в Бельгии, ориентированная на выходцев из Африки и Магриба. Будь вы одной из них, вас бы без очереди пускали в гементы, закрывали бы глаза на недостаток документов, а интервью бы проводили чисто для галочки. И не важно, какой статус у вашего супруга, будь он хоть нелегалом или даже беженцем. Кстати, тогда волшебных образом 358 евро за воссоединение превращаются в ноль, и можно запрашивать их неограниченное число раз. А вам, в случае отказа придется платить каждый раз. Не верите и думаете, что я преувеличиваю? Выйдите 1 сентября на любую школьную остановку, и попробуйте посчитать белых бельгийских детей. Дай бог, если 3 из 10. А ведь именно дети — будущее нации.
То есть грубо говоря, я сама ЗА любое ужесточение иммиграционных законов. Я хочу, чтоб попасть в Бельгию и получить ВНЖ было как можно сложнее с применением разума и справделивости, конечно. Но! Это должно касаться всех, не должно быть исключений на основании твоей страны, статуса, цвета кожи и вероисповедания. А сейчас, выходит именно так, как и я хочу, но действует это все избирательно. Вас, например, как мандавошку протащили по всей строгости бельгийской бюрократии и не делают поблажек. А Мубубме из Сенегала это все простили бы, и он уже был бы с карточкой. Потому что если он придет в комитет, и приплетет расизм — ему поверят и заведут кейс. А вам крыть нечем.
Сейчас я думаю вам нужно остаться и таки этот брак заключить, а далее подать заявление на ВНЖ, дадут оранжку. Но тогда вы минимум на полгода тут будете заблокированы без выезда. Да и потом, скорее всего откажут, заставят возвращаться по Д визе. Но тогда может хоть страсти с короной улягутся, и будет проще.
Желаю вам удачи и успехов, буду молиться за вас!
Да поможет вам Господь!
Большое Вам спасибо за поддержку! ❤️
Да поможет вам Господь!
Если сам не будешь правильно и грамотно поступать,то никакой господь не поможет.
На бога надейся,а сам не плошай)))
Подскажите, пожалуйста, какие документы мне нужно будет подать в администрацию, чтобы запросить вид на жительство здесь?
Какую бы тему здесь не обсуждали, у волковой один ответ — африка, иммигранты, черные. Жалкий вы человек, запертый в маленький мирок страхов и стереотипов. Вы бы лучше чего-нибудь дельного посоветовали. Вас послушать, так автору лучше сначала получить гражданство стран Магриба, а уже затем вернуться в Бельгию, чтобы затем по «привилегированному» статусу получить все необходимые документы.
Ахмад, я такое пишу ведь не просто так. А потому что вижу с какими проблемами люди сталкиваются. Да и сама я сталкивалась.
Но также, одновременно с этим я вижу и ровно обратные вещи с вышеупомянутыми гражданами — у них если и не все гладко, то по крайней мере в разы лучше.
И что я по-вашему должна молчать и делать вид что ко всем иммигрантам одинаково относятся? Уж нет, извините. По крайней мерез здесь молчать не буду.
Будь вы одной из них, вас бы без очереди пускали в гементы, закрывали бы глаза на недостаток документов,
Не нужно преувеличивать,Волкова,и уж тем более уверенно постить про получение внж лицами африканского происхождения без нужных документов.Посмотрите статистику DVZ по процедуре воссоединения.Там отказов полно и неважно из какой страны.Всех отшивают,кто не соблюдает критерии.
Насчёт автора темы:всё было бы намного лучше,не начни она вот этот запрос документов для дочери…только ещё больше обратила на себя внимание,ведь ей в гементе сказали,чтобы никуда не выезжала,то бишь сидела тихо и ждала…ан нет,нужно было в Москву ехать.Вот и нахлабучили.Так что гементе,иммиграционные законы,а так же отношение к нации,здесь не при делах.В гементе наоборот ей помогали,даже иногда немного нарушая правила.
В любом случае,как я лично думаю,у неё должно получится( нужно рискнуть,ибо терять уже нечего) и в помощь ей будут коронавирус,сотрудники гементе….
Порой там помогают так, что.. лучше бы не помогали. Это правда на словах. Кстати, можно вопрос вам задать?
У одной моей знакомой из Китая, которая здесь сожительствует с бельжиком, вышло так: она приехала по визе сожительницы зимой, подали на воссоединение. В той бумаге (bijage 19ter) в поле «до N числа предоставить дополнительные документы» ничего не написано. Они спросили, прям правда ничего ненадо? Она сказала нет, только сам саменвонен.
Ну, раз бумага есть, подпись на ней есть, и ничего ненадо — стали ждать. И вот 2 недели назад пришел ей отказ, угадаете причину? А тут и догадываться ненадо: 1. Не предоставлены доказательства денежных средств референтного лица 2. Не предоставлены доказательства наличия жилплощади 3. Не предоставлены доказательства наличия мютюалитета.
Они прям там же и спросили конечно, мол вы ж сами сказали, что ничего ненадо? Она говорит, ну раз тут пусто было, вы ж сами видели, что я могу с вас требовать?
Тогда они написали письмо в ДВЗ, там ответили — есть процедура, есть к ней документы, вы их не предоставили, отказ закономерен. Мол, это обязанность аппликанта следить за досье.
Обратились к омбудсмену — он сказал тоже самое что и ДВЗ. Теперь подались снова… 6 мес псу под хвоост. Но вот была б она хотя б из Магриба, ей бы из гементы и ДВЗ обзвонились бы и умоляли б предоставить недостающие документы.. А раз ты китаянка белая, обеспеченная — лови отказ, плати нам снова 204 евро и жди еще 6 мес
Так самое смешное, мужик-то у нее богатый, дом огромный, да и страховку они тут же сделали — то есть проблем то нет. Но вот поверили сотруднику гементы, и так поплатились.
И кто тут виноват? Ведь и с гементы вроде как спроса нет, и ДВЗ тоже правы — процедура есть процедура.
И вот 2 недели назад пришел ей отказ
В данном случае скорее всего работник гементе не указал на документы от визы С и не прикрепил их к досье по воссоединению.Бывает с ними такое…но данный пример не подходит к автору темы,ибо ей в гементе наоборот помогали,но она сама всё испортила,обратила на себя внимание.
Подскажите, пожалуйста, какие документы мне нужно будет подать в администрацию, чтобы запросить вид на жительство здесь?
Точнее будет-это подать на воссоединение семьи,и не Вам,а вам обоим.Перечень документов и условий:
https://www.agii.be/thema/gezinshereniging/je-bent-familielid-van-een-derdelander/de-derdelander-heeft-onbeperkt-verblijfsrecht-in-belgie/je-bent-wettelijk-partner-van-een-derdelander-met-onbeperkt-verblijfsrecht
…и не забудьте к досье приложить отдельно листок с исключительными обстоятельствами,иначе откажут,а так,хоть шанс есть на положительный ответ:
https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/NL/Gidsvandeprocedures/Pages/Gezinshereniging/De_gezinshereniging_aanvragen_in_Belgie.aspx#In_situatie_%28d%29%2c_is_de_procedure_de_volgende%3a
…ещё вопрос:у Вашего друга карта ограниченного или неограниченного действия?
Спасибо за ссылку! У него карта В на 5 лет.
Всегда пожалуйста…и не забудьте позже сообщить здесь о результатах запроса воссоединения!
1 сентября мы поженились. После этого сразу позвонили в администрацию. Нам назначили встречу с сотрудником миграционной службы на сегодня — это мой последний день в стране согласно приказу покинуть страну. Сотрудник на встрече сказал, что так как рейсов всё ещё нет, мне позволяют остаться и запросить карту на проживание здесь. Выдали список документов, которые нужно принести и счёт на оплату 207 евро. Так же предложили мужу сразу запросить гражданство, ему тоже выдали список документов. Позже расскажу, какое развитие получит наша ситуация.
Предполагаю такой поворот дальнейших событий:
1.Вы оба начинаете процедуру воссоединения и тем же временем муж отправляет запрос на гражданство.Получает бельгийский паспорт через 4 месяца(если получится все документы предоставить с апостилями,которые сейчас очень тяжело оформлять)и в течении этих 4х месяцев досье воссоединения находится в обработке.Далее досье дополняется бельгийским гражданством мужа,после чего мотив воссоединения автоматически изменяется в положительную сторону,то бишь,не будет необходимости Вам обратно возвращаться,чтобы через посольство Бельгии запрашивать визуD,С.
2.Не очень-то хороший вариант-это муж не сможет предоставить нужные документы для запроса гражданства,тем самым подписав себе приговор на отказ.Ваше досье воссоединения в dvz не принимают в обработку по причине иммиграционных правил в деле запроса воссоединения.Уведомляют Вас покинуть Бельгию,чтобы запрос делать через посольство Бельгии у себя на Родине.
Извините за вступление в разговор. Но действия автора темы с самого начала — просто безумие! В этом случае проще было бы дождаться, когда жених вид на жительство по крайней мере получил БЫ. Не имея документов, невесту в другую страну звать, подвергать такому риску женщину с ребёнком. Автор темы — Вы бы сначала хорошо подумали, стОит ли за такого человека замуж бежать, продавать машину, жильё, отрывать ребёнка — не имея никаких гарантий! Даже жёнам бельгийцев отказывают, если у мужа не достаточный денежный доход на семью — меньше 1600€ в месяц, подтверждения уплаты всех годовых налогов от дохода и мед страховок. Одной бумажки нет, разворачивают ещё на пол-года. Ваш жених даже вида на жительство ещё не имеет. Понимаю Ваше желание изменить жизнь к лучшему, но голову включать необходимо перед принятием таких решений.
Вообще Бельгия, не по единственному моему мнению, давно должна пересмотреть эмиграционную политику и дать зелёный свет людям из восточной Европы и российским гражданам, чем африканским и арабским беженцам. Во имя спасения самой Бельгии! Они сами рубят суки) на которых сидят. Глупцы, сами разрушающие свою культуру и королевство.
В этом случае проще было бы дождаться, когда жених вид на жительство по крайней мере получил БЫ. Не имея документов, невесту в другую страну звать, подвергать такому риску женщину с ребёнком. Автор темы — Вы бы сначала хорошо подумали, стОит ли за такого человека замуж бежать, продавать машину, жильё, отрывать ребёнка — не имея никаких гарантий!
Tiльda,читайте внимательнее.У друга автора темы имеется электронная карта B неограниченного действия-это довольно таки сильный документ,чтобы заключать супружеский брак.
Вообще Бельгия, не по единственному моему мнению, давно должна пересмотреть эмиграционную политику и дать зелёный свет людям из восточной Европы и российским гражданам, чем африканским и арабским беженцам.
Перед законом все равны и все получают то,что заслуживают.
Извините за вступление в разговор
Извиняться здесь не нужно,ибо каждый имеет право на своё мнение.
Загоняли людей! Такое впечатление, что они специально это делают, как буд-то к ним русские милостыню просить едут. Cлишком много текста выше) не знаю про B карту ничего, интересно было бы узнать — что за карта, на каком основании выдаётся?
Перед законом все равны и все получают то,что заслуживают — не все равны. И значит надо поменять законы. Бельгийцы уже это осознали, наконец-то. Интеграция происходит только по бумагам, а в реальной жизни это не работает и не может работать, так как все народы несут с собой свои национальные традиции и привычки и никакого автоматического принятия бельгийской культуры не происходит. Oни-наивные полагали все эти годы, что вся арабская и африканская публика, как приедут, ахнут от восторга и сразу примут всё на ура — они сами до сих пор кричат — ,,если они к нам приехали, они ДОЛЖНЫ уважать нашу культуру!,, Но на деле должны ИМ бельгийцы.
Даже мы-русские автоматом не принимаем все их бельгийские привычки, и остаёмся при своём мнении. Уважение со словом ,,должны,, не сочетается, онo или есть и его нет.
Здравствуйте! Мой муж подал документы на получение гражданства, в администрации эти документы приняли. Означает ли это, что он получит гражданство? Или ответ может быть отрицательным? И сколько времени пройдёт до получения гражданства?