Воссоединение семьи
Вопрос
Здравствуйте всем!
У меня такой вопрос, в данный момент я собираю документы на воссоединение семьи с женой, планируем подавать документы через посольство Бельгии то есть виза Д. Все документы в принципе готовы, единственное это жил площадь, отец выкупил дом в котором мы живем,
Много где читал, пишут что дают отказ тем кто не живет отдельно, ходил к адвокату , он сказал что на визу Д можно подать и так и не переезжать никуда. А после получения визы тогда уже можем переехать. Живем в четвёртом отец , мама, я и сестрёнка. Наша жил площадь составляет 120 m2.
Какие шансы на то что все таки одобрят визу? Снимать жил площадь не планирую, хочу сразу купить дом в будущем.
в процессе
0
Отношения и семья
4 года
12 Ответы
258
0
Ответы ( 12 )
Извините я ошибся , наш дом составляет 157 m2 только что посмотрел в контракте.
Покупка должны быть оформлена через нотариуса.Все другие сделки в DVZ не принимают:
De eigendomsakte moet een notariële akte zijn. Een onderhandse verkoopakte (bijvoorbeeld een compromis) wordt niet aanvaard.
https://www.agii.be/thema/je-bent-familielid-van-een-belg/je-bent-derdelander/je-bent-echtgenoot-of-gelijkgesteld-partner-van-een-belg/welke-documenten-heb-je-nodig-voor-gezinshereniging-met-een-belgische-echtgenoot
Проблема в том что у нас 2 спальные комнаты (были изначально) но так как у нас зал слишком большой , то там есть место где стоит кровать и там можно спать . (Отец планирует делать ремонт этим летом) итого наша жилплощадь составляет 157 m2 . В контракте сколько читал не указано количество комнат, есть только m2.
Что же получаеться все равно нужно переезжать ? И если подам документы сейчас не имя своего собственного жилья то у меня будут проблемы ?
Хотелось бы конечно чтобы ей дали визу , и тогда уже я бы купил дом и когда она бы приехала то уже бы прописал ее в нашем доме.
пишут что дают отказ тем кто не живет отдельно
Разницы нет отдельно или вместе-главное,чтобы было достаточное количество спальных комнат-минимум должно быть 3- и M2…и ещё в Вашем случае нужно предоставить разрешение всех проживающих на данной площади на поселение жены.
А после получения визы тогда уже можем переехать
После приезда по визе D опять будет контроль полицией места проживания…и если успеете арендовать/купить другое жильё,которое будет соответствовать критериям для совместного проживания,то после данной проверки будет выдана карта F или А(не знаю Ваш статус пребывания в Бельгии)…хотя даже если и не успеете,то жильё отца так же не помешает в получении карты-главное,повторяюсь,это должно быть достаточное количество спальных комнат,жилого помещения,кухни.
Да и ещё самое главное:не вздумайте во время запроса визы D обещать DVZ что как только жена приедет в Бельгию,так сразу будете переезжать в другой дом.Откажут 100%;
Zorg ervoor dat je bewijzen actueel zijn. Leg de bewijzen van huisvesting voor van het adres waar je Belgische echtgenoot of partner effectief woont op het moment van de aanvraag gezinshereniging. Het heeft geen zin om een huurcontract of eigendomsakte af te geven van een woning waar je gezin pas later zal intrekken (bijv. na de gezinshereniging). Zelfs al is die woning ruimer en beter geschikt. Op de wachtlijst staan voor een sociale woning, voldoet niet als bewijs.
Спасибо большое, за ответ ! Я вас понял, буду скорее всего искать квартиру .
но меня мучает вопрос , вот вы пишите они дадут отказ из-за того что нет полной информации о спальных комнатах, так на сайте DVZ есть полный пакет документов который нужен для воссоединения семьи и там написано что нужно предоставить eigendomsakte. И все. А то что в этом eigendomsakte не написано ничего про Спальные комнаты разве это моя вина ?
я делаю так , как там написано.
Поэтому я просто не понял на каком основании будет отказ , ибо в пакете документов они просят только eigendomsakte.
на сайте DVZ есть полный пакет документов который нужен для воссоединения семьи и там написано что нужно предоставить eigendomsakte. И все.
Нет-не всё.Законы нужно читать полностью,а не отрывками.Власти не будут «огрызки» рассматривать и на этом основании выносить окончательное решение. Давайте разберём детально условия по жилью ,то бишь более внимательнее почитаем артикль:
Bewijs van voldoende huisvesting
Je kan bewijzen dat je Belgische echtgenoot of partner voldoende huisvesting heeft met:een geregistreerd huurcontract van de woning die hij huurt en waar hij zijn hoofdverblijfplaats heeft
een notariële eigendomsakte van de woning waar hij woont en waar hij zijn hoofdverblijfplaats heeft
Het is niet absoluut zeker dat de DVZ het geregistreerd huurcontract of de notariële eigendomsakte aanvaardt als bewijs. De documenten vormen maar een weerlegbaar vermoeden. De DVZ kan dat vermoeden dus weerleggen en je verblijfsrecht toch weigeren. Bijvoorbeeld als de woning niet voldoende ruim is om er te koken, te wonen en te slapen (zie het koninklijk besluit elementaire vereisten woninghuur van 8 juli 1997). In de praktijk zal de DVZ dat moeilijk kunnen controleren. Tenzij bijvoorbeeld in de huurovereenkomst zelf staat dat het gaat om een eenpersoonswoning.
Доказательство наличия достаточного жилища
-«Вы можете доказать, что у вашего бельгийского супруга или партнера достаточно жилья: -зарегистрированный договор об аренде дома, который он снимает, и в котором он проживает.
-нотариально заверенный документ о праве собственности на дом, в котором он живет и где его основное место жительства(eigendomsakte)
НО…нет полной уверенности в том, что DVZ примет зарегистрированный договор аренды или нотариально заверенный документ о праве собственности в качестве доказательства-значит DVZ может опровергнуть это предположение и по-прежнему отказать вам в праве на проживание. Например, если дом недостаточно просторен, чтобы в нем можно было готовить, жить и спать (см. Королевский указ о требованиях к сдаче в аренду элементарного жилья от 8 июля 1997 г.). На практике DVZ будет сложно это проверить. Если, например, в самом договоре аренды не указано, что он касается дома на одного человека».
Обратите внимание на последнюю строчку,что к договору о наличие жилья желательно приложить документ- на сколько человек рассчитано жильё, количество проживающих там людей,количество спальных комнат и комнат для повседневной жизни+согласие родственников на поселение Вашей жены.
Для чего это нужно сделать? Чтобы соблюдать всё тот же критерий жилья:
Voldoende huisvesting
Je Belgische echtgenoot of partner moet over voldoende huisvesting beschikken om je op te vangen.De woning moet voldoen aan de elementaire vereisten van veiligheid, gezondheid en bewoonbaarheid, zoals bepaald in artikel 2, §1, lid 1 Woninghuurwet.Wat betekent dat concreet? Het koninklijk besluit van 8 juli 1997 geeft meer uitleg:
De oppervlakte en het volume van de woning moeten voldoende ruim zijn om er te koken, te wonen en te slapen.Sommige lokalen vormen geen woonvertrek:
de voorhal of inkomhal
de gangen
de toiletten, badkamers, en wasruimten
de bergplaatsen
de niet voor bewoning ingerichte kelders, zolders en bijgebouwen
de garages
de lokalen voor beroepsbezigheden
Als de woning onbewoonbaar verklaard is, weigert de DVZ je aanvraag.
De DVZ, niet de gemeente, oordeelt of er voldoende huisvesting is. De gemeente gaat alleen na of je de vereiste documenten overmaakte.
Ваш бельгийский супруг или партнер должен иметь достаточно жилья, чтобы разместить вас. Дом должен соответствовать основным требованиям безопасности, здоровья и пригодности для проживания, как указано в статье 2, §1, параграф 1 Закона об аренде жилья. Что это означает конкретно? Королевский указ от 8 июля 1997 г. дает дополнительные разъяснения:
Поверхность и объем дома должны быть достаточно просторными для приготовления пищи, проживания и сна(в Бельгии зал не считается спальной комнатой)
Некоторые помещения не являются жилыми :
—холл или прихожая
-коридоры
-туалеты,
-ванная комната
-кладовые
-подвалы,
-чердаки и хозяйственные постройки, не оборудованные для проживания
-гаражи и помещения для профессиональной деятельности
Если дом был объявлен непригодным для проживания, DVZ отклонит ваше заявление.
И напоследок:количество нужных жилых и спальных комнат с проживающими там людьми:
https://www.wonenvlaanderen.be/lexicon/aangepast-aan-de-grootte-van-uw-gezin
PS:Теперь Вы поняли,что в Ваших же интересах указать про спальные комнаты ,про кухню,ванну,туалет,чтобы убедить чиновника DVZ в наличие у Вас достаточного жилья…
В первую очередь давайте будем исходить из моей логики понимания процесса воссоединения семьи,а так же критерий.Я не эксперт в деле окончательного ответа,но могу предполагать,что:
зал слишком большой , то там есть место где стоит кровать и там можно спать .
…в DVZ зал не будет считаться официальной спальной комнатой,ибо это помещение относится к жилой комнате,но никак не спальной.
В контракте сколько читал не указано количество комнат, есть только m2.
Теперь представьте чиновника рассматривающего Ваше досье,где не указаны количество комнат вообще,но указано количество проживающих там людей.Вы думаете что он будет сидеть и думать,что включено в эти 157m2?Ему это нужно? Лично я так не думаю,ибо DVZ сейчас завалили бумагами-значит чиновник,в лучшем случае,отложит досье для рассмотрения до момента поступления инфо о спальных комнатах,жилых комнатах,кухни,туалета и ванны…то есть могут отправить Вам уведомление с просьбой предоставить полный расклад жилого помещения…а могут просто отказать,ссылаясь на отсутствие инфо по жилью.
И если подам документы сейчас не имя своего собственного жилья то у меня будут проблемы ?
В данном случае будет отказ 100%.Причина-нарушение соблюдения критерия по наличию жилья.
Что же получаеться все равно нужно переезжать ?
Я Вам запостил своё мнение,а Вы уж сами решайте,что делать и каким образом обходиться в решении проблемы с жильём.
Хотелось бы конечно чтобы ей дали визу , и тогда уже я бы купил дом и когда она бы приехала то уже бы прописал ее в нашем доме.
Выше я уже про такое указал,что с такими обещаниями лучше не шутить,ибо откажут.
Давид и меvrouw имеют почти одинаковое досье.А посему вам нужно серьёзно подумать о предоставлении жилья родителей в процессе воссоединения семьи,где у обоих недостаточное количество спальных комнат…ибо согласно правилам риск получить отказ составляет на все 100%.Но mevrouw похоже решила рискнуть.Подождём решение по выдачи визы D.
Я вообще не поняла, зачем автор ищет проблемы там, где их нет. У мужа моей китайской подруги огромный дом в 380 квадратов, где он жил один и прописан один (дом под Брюсселем, продали полгода назад за 1,2 млн евро), но это не помешало ДВЗ им отказать, ссылаясь на недостаток дохода.
И в то же время знаю миллион случаев когда у африканцев, марокканцев, живущих в съемных, социальных квартирах друг у друга на головах, целыми поколениями, когда в квартире малюююсенькой живут и бабушки, и разнополые дети — ДВЗ прекраснейшим образом одобряет.
На самом деле, конечно логика в этом есть. Хоть там и живут все на головах, закон этого не запрещает. А в случае с моей китайской подругой стоимость дома вообще в расчет не берется.
Так что, автор, всё у вас в порядке. Посмотрите сколько народу африканцев, марокканцев в бельгии — вы правда считаете что они все живут в роскошных особняках? Да дай бог что 1% хотя бы живет в условиях, в которые вы собираетесь привезти свою супругу.
В общем, жилплощадь — это последнее, о чем вам нужно беспокоится в досье.
Волкова-не нужно преувеличивать про миллионы африканцев,которым DVZ выдал разрешение на въезд в Бельгию нарушая при этом законы-это очередной Ваш бред.Сам лично знаю африканские семьи,которых выгнали из Королевства за непредоставление нужных документов в их досье.
Мужик Вашей китайской подруги похоже несерьёзно отнёсся к процедуре воссоединения,ибо в критериях не указано про предоставление доказательства о стоимости дома,а указано именно про постоянный денежный доход…а раз оного нет,то хоть в замке проживай,но финансовую подпитку покажи,а раз нет такой-значит по факту нарушение правила запроса воссоединения,тем более имея такое большое жильё невозможно будет сделать упор на экономную жизнь,чтобы покрыть недостаток денежного дохода.
Проживающие в социальных домах африканцы ИМЕЮТ ЗАКОННОЕ ПРАВО на запрос воссоединения и если они получают положительные ответы-значит их жильё соответствует критериям,есть где спать,питаться,мыться,в туалет ходить,быть занятым в повседневной жизни…а то что получают социальную денежную помощь,так они могли воссоединиться до получения социального пособия.
Волкова,почитайте критерии по денежному доходу.Там даже допускаются временно безработные,но с условиями:
https://www.agii.be/thema/je-bent-familielid-van-een-belg/je-bent-derdelander/je-bent-echtgenoot-of-gelijkgesteld-partner-van-een-belg/wat-zijn-de-voorwaarden-voor-gezinshereniging-met-een-belgische-echtgenoot