Воссоединение семь с мужем бельгийцем, живем в третьей стране
Добрый день!
Я гражданка РФ, мой муж — гражданин Бельгии и Алжира. Год назад мы заключили брак в РФ и переехали в Алжир, я получила местный ВНЖ. Сейчас хотим попробовать переехать в Бельгию.
Проблемы у нас следующие: я официально не работаю, а муж работает на Алжирскую компанию, то есть зарплата у него в динарах. По местным меркам она очень хорошая: хватает на все, можем что-то отложить и путешествовать по стране спокойно, но в переводе в евро получается что-то около 400… Соответственно, ни для визы D, ни для воссоединения семьи оснований нет? Единственный вариант, который мы придумали: он едет в Бельгию, находит работу и подается на воссоединение семьи оттуда, а я в это время или остаюсь тут, или возвращаюсь в РФ и тоже ищу там работу, чтобы было дополнительное подтверждение финансирования.
Или подаваться отсюда на визу D, скорее всего получить отказ, а потом то, что писала выше.
Однако нам бы очень не хотелось расставаться на неопределенный срок, плюс это получается три разных переезда, что очень дорого с учетом всех перелетов и перевоза вещей, техники и т.д.
Подскажите, пожалуйста, мы перерыли все сайты и запутались. Может быть есть какой-то другой вариант, до которого мы не додумались?
Заранее спасибо!
Ответы ( 16 )
Если кратко — ситуация действительно непростая, но вы всё правильно поняли. Без достаточного дохода в евро или контракта с бельгийским работодателем у вашего мужа, подача на визу D по семейному воссоединению напрямую из Алжира или РФ будет почти наверняка отклонена, т.к. не выполняется требование по «стабильному, регулярному и достаточному доходу» (в 2025 — около 1.800 евро нетто/мес. на семью из 2 человек).
Ваш план с тем, чтобы он сначала поехал в Бельгию, нашёл там официальную работу и только потом подавался на воссоединение — это наиболее реалистичный путь. Главное, чтобы он смог показать 12 месяцев дохода (или бессрочный контракт с достаточной зарплатой). Пока он устраивается, вы можете остаться в Алжире или РФ, т.к. совместное проживание в третьей стране считается допустимым, если вы потом продолжите жить вместе в Бельгии.
Также можно параллельно изучить возможность получения рабочей визы для вас — может, есть шанс найти работу дистанционно в Бельгии и податься самостоятельно. Или, например, если у вас есть высшее образование, попробовать высококвалифицированную визу (Blue Card) — маловероятно, но иногда срабатывает.
Увы, магических обходных путей нет — либо доход подтверждается, либо придётся ждать, пока он обоснуется в Бельгии.
Ваш AI не прав, он не учитывает Директиву 2004/38. Пропишите ему в промт это.
Тк воссоединять вас собирается он, то учитываться будет только и исключительно его доход, он-спонсор,
даже если вы тут будете работать любимой фрейлиной короля со средней годовой зп в месяц, поэтому, особенно можете не напрягаться, в отличие от него.
Ему нужна прописка, страховка, контракт как наемному работнику (открывать свою фирму или работать фрилансером смысла нет, если кто-то говорит обратно, это брехня, в вашем случае это не имеет смысла вообще), он должен отработать минимум три месяца, и после этого вы можете подавать на воссоединение, со всеми необходимыми документами.
Вы можете подать на воссоединение и из Бельгии, приехав с ним по туристической визе. Вы получите Оранж карту (будете невыездной), а у него будет время искать работу и нарабатывать зарплатные ведомости.
Эта процедура будет длиться 6 месяцев.
Потом вам или одобрят ВНЖ или будет отказ. В случае отказа вы можете подать снова, обновив свои, ранее поданные документы, и дополнив их новыми данными, получив там самым следующие 6 месяцев. И тд.
Этот вариант для того, чтобы не расставаться надолго.
Шансов очень мало , но есть. Но Алжирец вряд ли тут найдет так быстро высокооплачиваемую работу , 2200€ нэтто это уже выше среднего. Нужно будет попотеть. Вы не зная ни одного местного языка , не представляете интереса для работодателя , разве что попробуете найти через Linkedin , но и там будет неразбериха с вашим статусом. В общем придется попотеть
Соответственно, ни для визы D, ни для воссоединения семьи оснований нет?
Cовершенно верно-нет оснований,ибо 400 евро будет недостаточно для процедуры воссоединения.В правилах написано,что Вашему алжи-бельгийцу нужно зарабатывать 2.131,28 euro netto/maand
Voorwaarden gezinshereniging echtgenoot of gelijkgestelde partner Belg | Vreemdelingenrecht.be
Единственный вариант, который мы придумали: он едет в Бельгию, находит работу и подается на воссоединение семьи оттуда, а я в это время или остаюсь тут, или возвращаюсь в РФ и тоже ищу там работу, чтобы было дополнительное подтверждение финансирования.
Хороший вариант… только начинает запрос воссоединения семьи не ОН,а Вы…ибо в планах Ваш приезд жить в Бельгию.Далее:лишние финансы не помешают к дополнению досье,но основная сумма для процедуры должна быть заработанная именно Вашим мужем.
Или подаваться отсюда на визу D
Вы имеете право запросить визу D по месту настоящего нахождения.Но всё равно будет отказ,ибо нарушается артикль -«Достаточный и стабильный денежный доход»…то бишь нет нужной суммы для процедуры.
Может быть есть какой-то другой вариант, до которого мы не додумались?
Как Вы можете додуматься,если есть иммиграционные законы в странах ЕС?
ПыСы:В Вашем случае узаконить статус семьи получится только через процедуру воссоединения семьи.Муж должен приехать,найти хорошо оплачиваемую работу и желательно с постоянным контрактом.Далее начинать процедуру воссоединения.Нет терпения отдельно жить временно?Открывайте любую длительную визу на Европу,Шенген,и живите до тех пор,пока всё не устаканится.
Других вариантов нет!!!
Вот как раз по законам ЕС и можно додуматься. В ЕС двухуровневое право. Другими словами, бельгиец живущий в Бельгии рассматривается по бельгийскому иммиграционному законодательству, а бельгиец живущий во Франции — по законам ЕС, в частности применяется Директива 2004/38/ЕС. Тоже самое касается например румына и членов его семьи живущих в Бельгии — тоже законы ЕС.
По сути у вас два варианта:
Первый вы уже сами описали — муж едет, устраивается на работу, но ЗП должна быть не менее той суммы что указана ДВЗ (кажется, 2400 или около того), плюс наверянка надо подождать хотя бы пару месяцев, подаваться, а потом еще досылать свежие зарплатные листки пока заявление рассматривают.
Второй вариант: Вы вместе едете в любую другую страну ЕС кроме Бельгии и подаетесь по Директиве 2004/38/ЕС. Для начала по этой Директиве получайте визу С для въезда еще в Алжире, а потом, когда обсустроитесь в той стране и муж найдет работу, подаетесь на ВНЖ. Отличие в том, что муж может найти буквально ЛЮБУЮ работу, ЗП не важна, сроки не важны, главное чтобы работа была. И плюс в этом типе ВНЖ отказать не могут (за исключением случаев угрозы безопасности). Еще одно приемущество: прожив по ВНЖ в этой стране 3 мес., вы можете ехать в Бельгию и получить там ВНЖ тоже по льготной системе (как член семьи гр. ЕС реализовавшего право на свободное передвижение И возвращающегося в страну своего гражданства)
Вот как раз по законам ЕС и можно додуматься. В ЕС двухуровневое право
Имелось ввиду,что как бы не думалось…всё равно придётся соблюдать иммиграционный закон любой страны ЕС.
Второй вариант: Вы вместе едете в любую другую страну ЕС кроме Бельгии и подаетесь по Директиве 2004/38/ЕС
Ага…только данная директива,чтобы получился второй вариант, гласит следущее:
-Бельгиец для начала должен сам обустроиться в стране ЕС,получить статус «свободного передвигающего человека»,чтобы впоследствие воссоединять жену не только в Бельгии,но и в стране ЕС где будут разрабатываться дальнейшие планы для прохождения бельгийского бюрократического коридора.
-Договор аренды жилья в ЕС
-Рабочий контракт в ЕС
-Жена бельгийца должна получить документ для проживания более трёх месяцев в стране ЕС путём процедуры воссоединения,а не допуска в страну по визе С.
-Свидетельство о регистрации брака в стране ЕС.
ПыСы:получается следущее:чтобы узаконить брак в Бельгии,по линии иммиграционных правил применяемых к жителям ЕС,автор темы должна пройти воссоединение семьи,например в той же Франции,Германии и т.д.То бишь не сразу начинать с Бельгии,применяя схему первого варианта,а с ещё более усложнённым вторым вариантом предложенный Министром Иностранных Дел стран МАГРИБА,Министром иммиграции,госпожёй Волковой.
ПыПыСыСы:А чё,неплохо особенно для тех кто любит получать адреналин от долгих путешествий с мытарствами)))))
—
Нет, вы видимо Директиву читали по диагонали. Я её чуть ли не наизусть уже выучила. И много кейсов сама видела. Я не вижу никаких сложностей в легализации брака. Гр. Бельгии просто приходит в свою гементу (или центральную если своей нет), и дает оригинал св-ва о браке переведенную присяжным переводчиком. Всё. Более того, с 1.01.2025 это не право, а обязанность гражданина. Какие проверки? Они будут только если подаваться на воссоединение в Бельгии. Но мы же обсуждаем случай подачи по Директиве.
После того как брак будет зарегистрирован в DABS бельгийской, будет св-во еврообразца, мультиязычное. С ним и подаваться.
Конечно, страна ЕС может тоже усомниться в браке, но мы же говорим за Директиву, в ней нужны ОЧЕНЬ веские основания для подозрений. В случае автора они не просматриваются — они настоящая пара, живут давно и т.п.
Это вообще бред. У каждого гр. ЕС по умолчанию есть право на свободу передвижения. Впрочем, как и у членов его семьи, именно отсюда и растут ноги у Директивы.
В общем, вы её почитайте на досуге. Она скучная, но очень многое проясняет.
В общем, вы её почитайте на досуге. Она скучная, но очень многое проясняет.
Почитать нужно Вам,чтобы не быть как всегда упёртой,кидаясь здесь своими пустыми комментами,которые очень серьёзно могуть навредить автору темы.
Если у Вас нет предрасположенности для понятия правил иммиграции,зачем вообще лезть туда в эти правила?Прожив в Бельгии много лет и нести такую ахинею-Вам что составляет удовольствие,появляется обеденный аппетит, сексуальная вовлечённость?
Это вообще бред. У каждого гр. ЕС по умолчанию есть право на свободу передвижения.
Право есть…только это право нужно утвердить при обустройстве в другой стране ЕС,чтобы получить статус- «лица свободно-передвигающего»,а для этого нужно-«een bewijs van inschrijving als Unieburger in de andere lidstaat»(подтверждение регистрации гражданина ЕС в другой стране союза).
Впрочем, как и у членов его семьи, именно отсюда и растут ноги у Директивы
Ноги растут у Вас из задницы.А правила для иностранцев публикуются на официальном сайте,который нужно иногда читать,а не пользоваться отсебятиной и заблуждать других пользователей проекта Знатоки,которые спрашивают совет,а не развлечение.
То что Вы советуете я смело опровергаю линком:
Gezinshereniging met mobiele Belg | Vreemdelingenrecht.be
PS:Ваш AI оказывается тоже не прав.Он,этот AI,как и Вы,не видит и не понимает общие правила иностранцев,которые открытым способом доступны на сайтах DVZ и Права иностранцев!!!
Он может в Алжире в бельгийском консульстве как бельгиец легализовать свой брак если брак был заключон на его бельгийские документы. И тогда в Бельгии в министерстве внутренних дел он может поменять свой статус на женатого. Тогда если он вернётся как гражданин Бельгии обратно выйдет на работу пропишится в жилье можете приехать вы как его жена (так как брак зарегистрирован в Бельгии) без проблем. Естественно в консульстве Бельгии в Алжире у вас будут интервью и проверки не фиктивного брака.
Но если вы расписывались с его Алжирским гражданством, Бельгия не признает ничего , не жену, не брак.
Ещё что бы это сделать он должен иметь действующий зарегистрированный в Бельгии в министерстве внутренних дел паспорт он может быть выдан бельгийским консульством если он стоит на учёте там как бельгиец проживающий в Алжире. Если он просто уехал из Бельгии и не зарегистрируйся в консульстве то его паспорт вычеркнут из реестра министерства внутренних дел. Даже если он ещё по датам действителен. Удачи
Он может в Алжире в бельгийском консульстве как бельгиец легализовать свой брак если брак был заключон на его бельгийские документы.И тогда в Бельгии в министерстве внутренних дел он может поменять свой статус на женатого.
Прикольно)))Вы уж продолжайте дальше.Каким образом будет меняться статус? Звонить в DVZ,письмо отправлять,сообщение послать,типа я здесь женился,есть запись в Консульстве Бельгии в Алжире,типа вы там исправьте мне отметку?))))Типа нет мне никакого воссоединения семьи)))
Тогда если он вернётся как гражданин Бельгии обратно выйдет на работу пропишится в жилье можете приехать вы как его жена
Приехать уже готовой женой без всяких процедур?Для чего и для кого тогда создавали иммиграционный закон,например,чтобы узаконить статус семьи путём процедуры воссоединения семьи?Мало ли кто там и кого там на себя записал,оформил?
Будь послушным и двигайся дальше согласно инструкциям,а не личным решением)))
так как брак зарегистрирован в Бельгии
Супружеский брак был зарегистрирован в России.В Консульский отдел Бельгии в Алжире подаётся запрос на визу для въезда в Бельгию по причине дальнейших действий,чтобы узаконить семью.
Естественно в консульстве Бельгии в Алжире у вас будут интервью и проверки фиктивного брака.
Проверкой фиктивности брака занимается DVZ.Задача Консульского отдела-это открытие досье,принятие всех нужных документов,их отправка,затем оглашение результата.То бишь Консульский отдел не имеет полномочий для разрешения въезда в Королевство Бельгии.
Ещё что бы это сделать он должен иметь действующий зарегистрированный в Бельгии в министерстве внутренних дел паспорт он может быть выдан бельгийским консульством если он стоит на учёте там как бельгиец проживающий в Алжире. Если он просто уехал из Бельгии и не зарегистрируйся в консульстве то его паспорт вычеркнут из реестра министерства внутренних дел. Даже если он ещё по датам действителен
Ужас.Нет слов,одни эмоции)))
А причем здесь этот линк? Вы бы хоть его внимательно прочитали.. Там речь идет о воссоединении семьи бельгийца в бельгии который ранее воспользовался правом на своб. передвижение (как раз то что я писала в первом комменте). Но в нашем случае авторка и её муж еще этим правом не воспользовались, они еще не жили в другой стране ЕС и еще не получали там статуса.
Релевантные темы следует читать на сайтах тех стран куда они планируют подаваться, Бельгия тут не причем (покуда в бельгию они не соберутся).
Но и правила везде едины, Директива 2004/38/ЕС была создана для унификации.
Я еще раз призываю вас читать первоисточник и применять её к конкретной ситуации, а не просто рандомно читая статью с нужными словами.
Ещё раз попробую Вам пояснить то,в чём Вы глубоко заблуждаетесь и создаёте трудности людям ищущим способ решения проблемы.
Ваши пёрлы:
Второй вариант: Вы вместе едете в любую другую страну ЕС кроме Бельгии и подаетесь по Директиве 2004/38/ЕС. Для начала по этой Директиве получайте визу С для въезда еще в Алжире, а потом, когда обсустроитесь в той стране и муж найдет работу, подаетесь на ВНЖ. Отличие в том, что муж может найти буквально ЛЮБУЮ работу, ЗП не важна, сроки не важны, главное чтобы работа была. И плюс в этом типе ВНЖ отказать не могут (за исключением случаев угрозы безопасности). Еще одно приемущество: прожив по ВНЖ в этой стране 3 мес., вы можете ехать в Бельгию и получить там ВНЖ тоже по льготной системе
Мой ответ, основанный на официальном источнике- «Правила иностранцев»,с мнением, что может всё таки Вы поймёте свою ахинею:
-«Бельгиец для начала должен сам обустроиться в стране ЕС,получить статус «свободного передвигающего человека,а так же работника,студента,самозанятого»,чтобы впоследствие воссоединять жену не только в Бельгии,но и в стране ЕС где будут разрабатываться дальнейшие планы для прохождения бельгийского бюрократического коридора».
Обратите особое внимание- ВОССОЕДИНЯТЬ жену по процедуре ЕС,а не просто въхать по визе С,запросить там ВНЖ,получить,а дальше ехать в Бельгию за ВНЖ.А чтобы одобрили воссоединение семьи нужно найти работу,жильё,иметь достаточно денег.
PS:Волкова,извини конечно,Вы правда не догоняете или просто стибаетесь здесь? Читайте в линке всё написано,а именно про ошибочный ход Ваших же мыслей.
Если Вы не согласны с моим линком,то скиньте свой линк,где бы было подтверждение Вашей рекомендации автору темы.
Читаю и удивляюсь.Волкова действительно глубоко заблуждается и не понимает что сама же себе противоречит.🤣
Облегчить процедуру воссоединения семьи в Бельгии по льготам ЕС ,путём временного обустройства в стране ЕС,создаст топикстартеру двойную нагрузку,вместо того,чтобы сразу начинать с Бельгии😜😜
Снимаю шляпу перед специалистом.Всё верно,толково,с доказательством.Что не скажешь про Волкову.Одна трепалогия😅
Облегчить процедуру воссоединения семьи в Бельгии по льготам ЕС ,путём временного обустройства в стране ЕС,создаст топикстартеру двойную нагрузку,вместо того,чтобы сразу начинать с Бельгии
Cовершенно верно,ибо Директива 2004/38/ЕС -это не закон обустраивать всех подряд граждан ЕС в другой стране союза,а общий свод европейских правил,который позволяет гражданам ЕС свободно передвигаться по европейскому союзу с поиском работы,обучения,лечения и т.д…
Directive — 2004/38 — EN — EUR-Lex
Данные правила так же облегчают процедуры для создания семьи гражданами ЕС,например,если бельгиец приехал жить и работать в Польшу и желает пригласить туда жену.В этом случае он пользуется Директивой.
НО… есть ещё одно НО…Директива не обязывает страны евросоюза выдавать гражданам ЕС документы для проживания и работы сроком на более трёх месяцев сразу по прибытию,ибо в той же Директиве есть пометка:разрешать допуск при условии соблюдения ограничений,правил для иностранцев.То бишь во время приезда бельгийца в Польшу для него не будет проблем с регистрацией,поиском работы,аренды жилья,страховки-так гласит Директива.НО,если бельгийца связывает супружеский брак и он не может там в Польше находится без жены,в этом случае продолжается действие Директивы,только с дополнительными артиклями.Хочешь жену пригласить?Пожалуйста,только нужно соблюсти Директиву вкупе с Правилами иностранцев на территории Польши(правила в странах ЕС везде одинаковые)-это процедура воссоединение семьи,чтобы жена получила доступ в Польшу на срок более трёх месяцев.Но для этого нужны основания:
-Регистрация бельгийца в Польше
-Документ разрешающий проживание бельгийца в Польше более чем три месяца
-Рабочий контракт
-Достаточный и стабильный денежный доход
-Наличие жилья(аренда,частное)
-Медицинская страховка
Для полного обустройства жены бельгийца в Польше нужны будут все документы для досье,затем терпение ожидания ответа,ибо обработка требует значительное время исчисляемое месяцами.
Только после всех этих процедур и получения польского ВНЖ жена бельгийца сможет воспользоваться льготами в дальнейшей процедуре воссоединения семьи в Бельгии как жены гражданина ЕС,ибо бельгийское ведомство DVZ будет запрашивать у бельгийца подтверждение его статуса -«работника ЕС в связи со свободным перемещением»
Gezinshereniging met mobiele Belg | Vreemdelingenrecht.be
…а ему будет чем доказывать,ибо прошёл все нужные процедуры в Польше.В этом случае жена бельгийца получит бельгийское ВНЖ в облегчённом порядке без соблюдение некоторых артиклей,например без предоставления доказательства о стабильном и постоянном денежном доходе мужа:
Gezinshereniging derdelands echtgenoot of gelijkgestelde partner met economisch actieve Unieburger | Vreemdelingenrecht.be
PS:Как Вы видите,госпожа Волкова,в отличие от Вас,я отвечаю за свои посты официальными линками,тем более поясняя их…
Сможете опровергнуть мои утверждения?Если да,только так же официальными источниками…