Отказ по процедуре Воссоединение семьи. Кто виноват?

Вопрос

Здравсвуйте. Меня зовут Светлана, мне 56 лет, я из России. Сейчас живу в Антверпене. Летом вышла замуж за гражданина Бельгии, для этого запрашивала визу невесты. После бракосочетания сотрудница мэрии сказала что сертификат о женитьбе нужен, а все остальное уже в досье. Но я прочитала сама условия (что нужны еще документы) и настояла чтобы муж занес ей также его свежую справку с работы, справку о том что апартаменты в собственности и аттест из местного фонда здоровья (ОМС). И сказали ждать 6 мес.

Тут важная деталь: поженились мы в июле, и документы подали в июле, а в сентябре мой муж вышел на пенсию. К слову, она почти 2000, то есть по нормам для обеспечения мы проходим.

На прошлой неделе, когда пришли за результатом, как гром среди ясного неба – отказ. Причина: предоставленная справка с работы устарела, мы позвонили на работу и там сказали что вы вышли на пенсию и в этой компании более не работаете. Пенсионного сертификата о сумме пенсии у нас нет, поэтому вынуждены отказать.

Мы уже сходили к юристу, готовим апелляцию. Уверены, после нее все будет нормально.

Я пишу вам сюда, поскольку у всех трех сторон (я, муж, юрист) сложились разные мнения относительно того кто виноват. И мне хочется узнать мнение других людей, и если права я, то возможно ли как-то наказать/получить компенсацию от чиновников, которые ошиблись.

Итак, версия номер 1, муж. Он считает, что это полностью его вина, т.к. по его мнению, он должен был догадаться, что раз финансовая ситуация изменилась, и после выхода на пенсию в его головушку должна была прийти мысль об этом, и он должен был донести документ. Поскольку этого не произошло, Департамент миграции логично истолковал, что доказательства дохода не были предоставлены и случился закономерный отказ.

Версия номер 2, юриста(тки). Она считает, что ответственность за это полностью лежит на сотруднице гементы. Мало того, что она отрицала необходимость предоставления вообще любых финансовых документов (есть е-мэйлы об этом с ней, она говорит мол все документы есть еще со времен визы невесты), так еще и не предупредила о том, что файл нужно обновлять в случае любых изменений.

Версия номер 3, моя. Я считаю, что виновата служба миграции (DVZ), поскольку: нигде нет требований об обновлении досье. На момент запроса воссоединения были предоставлены все свежие финансовые документы. Срок процедуры придуман не мной, и раз уж он составляет 6 месяцев, ДВЗ мог бы изначально указать о необходимости обновления досье, или, что самое важное, могли бы не отказать, а отправить запрос на предоставление документа, раз уж все остальное было в порядке. Кроме того, решение принято в самый последний день. Ибо в день решения мы звонили в гементу в 15:30 и решения еще не было. Оно пришло им в 16:55. Получается, если уж они осознанно откладывают принятие решения на самый последний день, это еще более логично уточнить/заранее предупредить, а не отказывать. Теперь мы наняли адвоката (т.к. я не могу себя представлять в суде из-за языка, а любое 3-е лицо кроме адвоката не может быть заявлено. Уже потратили больше 1000 евро на консультации, и само ведение будет стоить порядка еще 2-3 тысяч. Но дело даже не в деньгах, а во времени. Это еще +3 месяца. У меня были куплены на апрель невозвратные билеты, они сгорят. И я не смогу навестить своих детей, внуков, родных. Очень расстроена.

Хочу узнать ваше мнение, кто прав, и есть ли шанс наказать виновных?

 

Ответы ( 31 )

  1. Мне кажется тут все хороши. И муж мог догадаться, и в гементе подсказать могли, и ДВЗ мог сразу не отказывать.

    Тут проблема совершенно в другом: миграционная политика в Бельгии крайне леволиберальная, и направлена, увы, против коренных бельгийцев. Будь, вы, например, марокканкой, или кенийкой, направляющейся к мужу-турку/кенийцу, проблем бы не было вообще. Им просто не посмели бы отказать, дабы не нарваться на негативную реакцию и призывы о дискриминации. Даже если они сами на пособии.  А бельгийский Дирк/Барт всё стерпит. Пойдет к адвокату, заплатит ему денег и проч.

    Есть такой сайт, называется РВВ. Туда публикуют результаты апелляций. Я частенько его читаю и волосы дыбом. Например, вот https://www.rvv-cce.be/sites/default/files/arr/a230435.an_.pdf?fbclid=IwAR19h2q8dX5A6VlZfW4zgIq5dsy_UPZbElM9Ci70cKtI5peGi7GCS9v8XR4

    Если кратко: Женщина из Алжира запрашивает воссоединение с марокканцем после саменвонена. Им отказывают, ссылаясь на то, что она (женщина) ранее они была нелегалкой и уже трижды пыталась провернуть подобное мошенничество, и была на нем поймана. С текущим «бойфрендом» также — полиция установила, что они вместе не живут, хозяйство не ведут, марокканец не имеет стабильной работы, а сама женщина уже неоднократно судима В БЕЛЬГИИ за кражу из супермаркетов. И еще куча причин — почитайте кому интересно.

    Они подали апелляцию, где адвокат единственным аргументом в их защиту ставит: КО-КО-КО, ЭТА ЖИ СИМЬЯ!!!11 КУД-КУДАХ ЕМЕЮТ ПРАВА!!!1!11 НУ И ЧТО, ЧТО ОБМАНЫВАЛИ? ОНИ ЖЕ ЛЮДИ!! ТРЕБУЮ СРОЧНО РАЗРЕШИТЬ ВОССОЕДИНЕНИЕ И ВЫДАТЬ ВЭЭНЖЭ!!!

    И суд (точнее, даже не суд а орган в Бельгии кто рассматривает апелляции по миграционке) удовлетворяет требование адвоката, решение ДВЗ об отказе отменяет, выдает даме Ф-карту. Занавес.

    И таких историй там миллионы. И про детей которым больше 21 спокойненько воссоединяют, и бабушек на лечение привозят за счет мютюэля, и чего только там не начитаешься.

    Этот сайт с судебными решениями надо выводить в массы. Я уверена, большинство бельгийцев даже не подразумевают в каком бардаке они живут.

    А автор приличная женщина вынуждена терпеть все это, за свои же деньги.

    Тьфу.

  2. Этот ответ отредактирован.

    Будь, вы, например, марокканкой, или кенийкой, направляющейся к мужу-турку/кенийцу, проблем бы не было вообще.

    Автор, ответы Ирины не имеют ни малейшего отношения к реальности. Она не может никак понять, что БЕЛЬГИЯ — ЭТО ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО!   Дождитесь ответа знатока Вездегонимого!

    • То есть вы как бы согласны, что ситуация с гражданкой Алжира — это норма. Ведь Бельгия — правовое государство, а значит, право на воссоединение имеют и такие криминальные личности. А ситуация с автором поста для вас — видимо так, хуйня. Бельгийцы же. Денег у них много. Заплатят адвокату, а он их и вытянет. Так это все и без вас понимают.

      Я лишь хотела сказать, что отношение слишком разное. Автора отбрили из-за одной бумажки, а всяким маргиналам после аппила одобряют даже с букетом критичных с точки зрения БЕЗОПАСНОСТИ проблем. Это ли правовое государство? Или вы имели ввиду что-то другое?

        2
        2020-02-22T17:19:14+02:00

        Волкова Вам нужно вникнуть в суть проблемы этой дамы из Алжира.Там был запрос убежища,затем попытка воссоединения с гражданином ЕС,то бишь Нидерландов.Данная история совсем на подходит к тому,что пишет здесь  автор этой  темы.В процедуре убежища есть очень много законных «дырок»,куда можно бесконечно новые элементы засовывать.DVZ будет отказывать,а RVV аннулировать…и так до тех пор,пока кто-то один из оппонентов не выдохнется…и конечно же DVZ такое не будет касаться))

    3
    2020-02-22T17:13:40+02:00

    После бракосочетания сотрудница мэрии сказала что сертификат о женитьбе нужен, а все остальное уже в досье. Но я прочитала сама условия (что нужны еще документы) и настояла чтобы муж занес ей также его свежую справку с работы

    На данный момент сотрудница гементы была правА,ибо не было смысла обновлять досье новыми документами,в данном случае справкой с работы о заработной плате и статусе работника,ибо дополняется запрос,только новыми элементами,а оных, на момент начала процедуры воссоединения-не было.

    Тут важная деталь: поженились мы в июле, и документы подали в июле, а в сентябре мой муж вышел на пенсию. К слову, она почти 2000, то есть по нормам для обеспечения мы проходим.

    Пенсионные выплаты в размере 2000 euro-это очень хорошие деньги и достаточные для воссоединения…НО…как Вы правильно отметили, про важную деталь, как раз в этом случае и нужно было обновлять досье по воссоединению,ибо произошло изменение,то бишь Ваш муж перестал работать и вышел на пенсию и даже не предоставил документ о своей достаточной пенсии для содержания семьи,а в досье воссоединения лежит справка о его трудоспособности,наличие работы.Получается,что критерий о трудоспособности вы сами же и развалили.

    как гром среди ясного неба – отказ. Причина: предоставленная справка с работы устарела,

    Другого ответа здесь не могло быть,ибо решение выносят на основании предоставленных документов.

    версия номер 1, муж. Он считает, что это полностью его вина,

    Молодец мужик,мыслит в правильном направлении…вот только не вовремя он очухался.Но ещё можно всё исправить.

    ответственность за это полностью лежит на сотруднице гементы.

    Не нужно винить других за свои ошибки.Сотрудница гементы делает так,как написано в законе и в брошюре для запроса документов.Всё остальное,обновление,дополнение,должно исходить от просящего…и если он не понимает в юриспруденции,то в этом случае нужно обращаться к юристу.

    виновата служба миграции (DVZ), поскольку: нигде нет требований об обновлении

    досье

    Так их этих самых требований и нет на самом деле,ибо есть просто рекомендация для дополнения досье новыми элементами,но и такое тоже не будет указано на сайте DVZ.Здесь уже нужны юридические знания или хотя бы знание правил для запроса документов,касающих проживания,работы.

    могли бы не отказать, а отправить запрос на предоставление документа, раз уж все остальное было в порядке.

    Могут сделать запрос на дополнение досье,если касается,какой-то мелочи,но наличие работы и денежный доход-это уже не мелочь,а серьёзная причина для отказа.

    Уже потратили больше 1000 евро на консультации

    Я уже 100 раз про такое постил,что даже 100 000 euro не помогут,если будут неправильные движения.Я не буду себя восхвалять,но ни цента не заплатил,а вся моя родня в Бельгии живёт.А посему ищите нужную инфо в интернете.Всё есть на официальных сайтах.

    2Волкова: а где там написано,что была выдана карта F? Вердикт:досье отправить на пересмотр-это ещё не значит,что будут выданы документы.В  DVZ очень сильные юристы сидят,а посему такое может годами длиться…

    1
    2020-02-22T17:17:42+02:00

    Каких виновных???? Чем их здесь наказать???? Додайте доки, что просят да и живите себе спокойно. А вообще виновата головушка Вашего мужа. Док о смене финположении со справкой о начисленной суммой пенсии он должен был донести. И зачем деньги юристам платите???? Вполне можно и самим справится.

    2
    2020-02-22T17:28:49+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Мы уже сходили к юристу, готовим апелляцию.

    Опять ваши действия считаю неправильными.Зачем нужна эта апелляция? Для чего? Юристу  помочь его холодильник продуктами набить?

    Делайте по-новому запрос воссоединения семьи,с предоставлением всех нужных обновлённых документов.Тем более в DVZ сделали подсказку,почему был отказ,тем самым предоставляя возможность исправиться))) Неужели не понятно?)))))

    2Волкова:вот какая Бельгия хреновая страна,где власти( в отказе) причину пишут,исправляя которую просящий  обеспечивает себя получением документов…

  3. Спасибо всем за ответы!

    Касательно апелляции: у нас нет другого выхода. Как пишет Анфиса, мол, донести бумажки — не пройдет. Процедура закрыта, а значит внести в нее изменения уже не представляется возможным. Никто не просит у нас «додать» недостающих документов, в этом и проблема. Мы бы и рады так сделать. Об этом так и написано в бумажке с отказом. Мол, вы имеете право либо обжаловать решение в этом самом RVV, либо начать процедуру заново.

    Вездегонимый, вам отдельное спасибо за ответ! Дай Вам Бог здоровья.

    Если не трудно, подскажите, пожалуйста, хотя бы в каком направлении двигаться, чтобы не платить ни цента и минимум времени?

    Как я уже указала, представлять свои интересы в суде могу либо я сама лично, либо лицензированный адвокат. Я не владю ни ФР ни НЛ языком чтобы защищаться в суде, это требование. То есть просто мое присутствие в суде не поможет, т.к. мне будут задавать вопросы на НЛ, которые я даже не пойму и суд окончится так и не начавшись.

    А адвокат, даже самый плешивый все равно стоит денег. Меньше 80 евро/час мы не видели. Плюс ведение в суде.

    Если подаваться заново через гементу, то нужно тоже платить: взнос составляет 203 евро. А главное, это опять займет 6 месяцев и решение в самый последний день.

    Апелляция займет до 3 месяцев. В моей ситуации время — главный фактор. Поэтому если взвешивать 3 мес апелляции и 3000 евро против 6 мес и 203 евро для новой подачи, я выбираю первое.   Я тут с июля, поймите. И поехать не могу. Детей и внуков не видела почти год, сердце разрывается. Мне может жить осталось не так много, поэтому год без детей — тяжело, в моем возрасте. Вы простите что я тут жалуюсь, просто хочу чтобы вы поняли мою ситуацию.

    Если вы знаете, как сделать это быстрее без апелляций и подач — будтье добры подсказать в каком направлении копать.

      0
      2020-02-22T18:07:38+02:00

      ЗапрОсите по-новому процедуру воссоединения,получите оранжевую карту…и если уж совсем не можете без детей и внуков,то уехать по оранже можно,а вот обратно по этому документу приехать не получится.Сделаете в России туристическую визу, в любую страну Шенгена, затем вернётесь.

      0
      2020-02-22T20:37:03+02:00

      Откуда у Вас инфо,что апелляция будет в течении 3 месяцев рассмотрена?

    0
    2020-02-22T17:59:11+02:00

    Если не трудно, подскажите, пожалуйста, хотя бы в каком направлении двигаться, чтобы не платить ни цента и минимум времени?

    Я Вам уже выше запостил,что апелляция-это совершенно бестолковое дело.Пополните  юристу деньгами его  кошелёк и на этом всё закончится,ибо апеллировать-то не на что,ибо есть совершенно правильно-обоснованный отказ.

    Начинайте заново запрос воссоединения,прилагая все нужные документы+не забудьте про причину отказа-это дополнить критерий про денежный доход новым элементом,то бишь  справкой о пенсионной выплате.

    Ведь по сути дела, в справке вся проблема.А там получите положительный ответ и карту F.

  4. Начинайте заново запрос воссоединения,прилагая все нужные документы+не забудьте про причину отказа-это дополнить критерий про денежный доход новым элементом,то бишь  справкой о пенсионной выплате.

    Ведь по сути дела, в справке вся проблема.А там получите положительный ответ и карту F.

    Так ведь это снова займёт 6 полных месяцев + 3 недели для карты + 203 евро (то бишь не бесплатно), или я неправильно понимаю? Мне нужно как можно скорее попасть в Россию и потом легально въехать обратно в Бельгию.

    Визу на возвращение не дадут, если просто так уехать. Уже спрашивала. Им нужны веские причины.

     

  5. Светлана,у меня все получилось потому что читал этот сайт и все делал так как пишут здесь в ответах.

    0
    2020-02-22T18:14:09+02:00

    Так ведь это снова займёт 6 полных месяцев + 3 недели для карты + 203 евро

    Так у Вас больше вариантов вообще никаких нет.Апелляция будет ещё дольше длиться, и при чём толку от неё не будет.Потеря времени,денег…а вот с оранжей уедете в Россию…но обратно в Бельгию  придётся приезжать по любой  туристической  шенгенской визе.

    0
    2020-02-22T18:29:29+02:00

    Я ждала карту F 6 месяцев с оранжевой картой на руках. В середине этого срока из гементе приходил запрос на обновление финансовых документов моего мужа. Он предоставил выписки о зарплате, но не с прежнего места работы, а с нового (был перевод в филиал). В срок получения карты F мы получили отказ, так как не был предоставлен новый контракт с нового места работы. Отказ вручал молодой сотрудник гементе. На следующий день мы принесли договор, но его даже не посмотрели и уже другой сотрудник вел прием, сделал один звонок, попросил мои фото для карты F и отправил нас домой ждать карту. И, конечно, извинился за ошибку со стороны служащих.
    Сходите ещё раз в гементе, ваши документы изменились, но не изменилось финансовое положение для отказа.

    • Катерина, спасибо за ответ. Скажите, а когда вы через 6 мес пришли получать решение, вам отказ просто озвучили устно, или вручили бумагу об этом? Просто, если устно — то там действительно в гементе что-то напутали, и тогда неудивительно, что ваш вопрос быстро разрешился при следующем визите.

      Другое дело, если вам, как и мне дали Bijlage 20 — бумажку с отказом. Если вам ее дали, а потом вопрос решили, то тогда у меня есть надежда, а если устно — то и ходить в гементу не стоит.

      Очень жду ваш ответ!

        1
        2020-02-22T19:02:53+02:00
        Этот ответ отредактирован.

        . В срок получения карты F мы получили отказ, так как не был предоставлен новый контракт с нового места работы.

        В данном случае получение карты F скорее всего было с условием-это предоставление нового контракта на работу.

        Светлана Понайотова Вам отказали не в день получения карты,а просто отказали в запросе.Заметьте важную деталь:у Катерины просили дополнить досье,а у Вас таких просьб не было.А посему не ищите лёгкого выхода из положения…ибо нет оного.Только повторный запрос.

    1
    2020-02-22T18:42:48+02:00

    Сходите ещё раз в гементе, ваши документы изменились, но не изменилось финансовое положение для отказа.

    Читайте внимательно причину отказа.Негативный ответ был из DVZ.А посему поход в гементе уже ничего не решит.

    1
    2020-02-22T20:12:06+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Только что прочитал,что оказывается апелляцию  нужно запрашивать,чтобы уведомление о принудительном отъезде отсрочить.После подачи апелляции будет выдан bijlage 35,документ разрешающий временное пребывание в Бельгии.Не пойму тогда одно,почему в отказе пишут,что можно или апеллировать или заново запрос делать.Читайте ещё раз,что там написано?

    Текст про 20 Bijlage:

    Je moet ten laatste binnen 3 maanden na datum van de bijlage 19ter alle documenten voorleggen die bewijzen dat je voldoet aan de voorwaarden.

    Als je niet alle bewijsstukken overmaakt binnen 3 maanden na je aanvraag, dan weigert de gemeente je aanvraag. De gemeente levert dan een bijlage 20 af, zo nodig met een bevel om het grondgebied te verlaten. De gemeente trekt je attest van immatriculatie in. Je kan in beroep gaan tegen die beslissing bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen. Dat beroep is schorsend. Je moet het beroep instellen binnen 30 dagen. Als je tijdig een beroep indient levert de gemeente een bijlage 35 af. Als je geen beroep instelt, moet je het grondgebied verlaten. Anders wordt je verblijf in België onwettig.

    Als je dossier volledig is binnen de termijn van 3 maanden stuurt de gemeente je dossier door naar de DVZ.

    Отказ из DVZ:

    DVZ weigert je aanvraag

    Als DVZ het verblijfsrecht niet erkent, dan krijg je een bijlage 20. Zo nodig, geeft DVZ je ook een bevel om het grondgebied te verlaten.

    Als je voldoet aan de voorwaarden voor gezinshereniging kan de DVZ je aanvraag niet weigeren, tenzij:

    • je fraude pleegde of andere onwettige middelen gebruikte (bv. schijnhuwelijk).
    • je een gevaar bent voor de openbare orde of nationale veiligheid. Een strafrechtelijke veroordeling is daarvan op zich nog geen bewijs. Het gevaar moet actueel zijn.
    • je een gevaar bent voor de volksgezondheid. Het moet gaan om een ziekte die staat in de bijlage tot de Verblijfswet.

    Alvorens het verblijfsrecht te weigeren moet de DVZ rekening houden met deze elementen:

    • de duur van je verblijf in België
    • je leeftijd
    • je gezondheidstoestand
    • je gezins- en economische situatie
    • je sociale en culturele integratie in België, en
    • je banden met het herkomstland

    Je kan tegen de beslissing tot weigering in beroep gaan bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen. Het beroep is schorsend, maar hierop bestaat een uitzondering.

    Als je geen beroep instelt, moet je het grondgebied verlaten. Anders wordt je verblijf in België onwettig.

    • Нет, мне дали документ который так и называется «Отказ в предоставлении вида на жительство более 3-х месяцев БЕЗ постановления покинуть территорию»

      Вы привели вырезку из процедуры Воссоединения семьи в случае, когда заявка подается, но не полная и потом не дополняется. Это не мой случай.

      То есть если бы я подала заявку, но не приложила бы вообще, например, акт из мютюалитета, мне дали бы 3 месяца чтоб приложить. Если бы я этого не сделала, гемента бы автоматически, без ДВЗ выпустила бы Bilage 20, но уже С ТРЕБОВАНИЕМ покинуть территорию.

      В моем случае файл был полностью укомплектован.

      А 35-й Аннекс выдается в обоих случаях, что так, что эдак. В гементе нужно показать саму апелляцию и квиток с почты от отправке, тогда выпускают 35-й Аннекс.

      Если же я сейчас заново подамся, то Колесо Сансары пустит свой оборот снова, как в первый раз: гемента — контроль полиции — гемента — документы — получение оранжки.

    0
    2020-02-22T20:24:40+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Автор темы,скиньте сюда копию ответа.ФИО и адрес можете затушевать.

    0
    2020-02-22T20:27:38+02:00

    Нет, мне дали документ который так и называется «Отказ в предоставлении вида на жительство более 3-х месяцев БЕЗ постановления покинуть территорию»

    Всё понятно теперь.В таком случае,только запрос по-новому.Вариантов других больше не будет.Решайте…

    0
    2020-02-22T20:29:52+02:00

    Вы привели вырезку из процедуры Воссоединения семьи в случае, когда заявка подается, но не полная и потом не дополняется. Это не мой случай.

    Как же не Ваш случай? Пенсионный сертификат не был вовремя подан к досье…

    0
    2020-02-22T20:33:54+02:00

    Если же я сейчас заново подамся, то Колесо Сансары пустит свой оборот снова, как в первый раз: гемента — контроль полиции — гемента — документы — получение оранжки.

    А Вы думаете,если будет апелляция,то прямо на следующий день карту F получите?

    Вообщем Вам решать,но лично бы я на Вашем месте запросил опять воссоединение.

    Наверное больше не буду Вам 5 раз одно и тоже постить,а то получается,что я Вас твёрдо уговариваю…

    • На сайте РВВ написано, что три месяца максимум рассматривается апелляция.

      Не мой случай, т.к. документы были в полном комплекте. И в т.ч. был документ, подтверждающий финансовую состоятельность. Но он был невалиден, просрочен. То есть мои документы ушли в ДВЗ. А в статье, на которую вы ссылаетесь, речь идет о случае, когда часть документов приняли, но были недостающие. При этом заявитель в течение 3-х мес их так и не принес, поэтому процедуру закрыли даже без отправки файлов в ДВЗ. Мой же файл был в ДВЗ, оттуда и пришел ответ.

      Пыталась и так и эдак файл прикрепить — не могу.

  6. Для добавления изображений, воспользуйтесь этой формой.

    1
    2020-02-22T21:15:23+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    А в статье, на которую вы ссылаетесь, речь идет о случае, когда часть документов приняли, но были недостающие

    Я всё прекрасно понимаю,что скидываю.Вы неправильно понимаете и вот что:

    Мой же файл был в ДВЗ, оттуда и пришел ответ.

    Если бы во время запроса воссоединения был недостаток документов,то в гементе бы попросили их дополнить…но…так как досье было полностью укомплектовано,то поэтому пакет и отправили в DVZ.Здесь всё было ОК…НО…после получения пакета в DVZ проверили на наличие работы Вашего мужа,а там ответили,что такой уже не числится…а нового уведомления от Вашего мужа,то бишь дополнения досье пенсионным сертификатом,не было-значит критерий ДЕНЕЖНЫЙ ДОХОД в DVZ рассматривали согласно рабочего контракта,которого оказывается на момент рассмотрения уже не было.А посему и был отказ.

    1
    2020-02-22T21:24:44+02:00

    Заметьте,где выше я запостил,что в DVZ для отказа принимают во внимание:

    • Verblijfswet.

    Alvorens het verblijfsrecht te weigeren moet de DVZ rekening houden met deze elementen:

    • de duur van je verblijf in België
    • je leeftijd
    • je gezondheidstoestand
    • je gezins- en economische situatie
    • je sociale en culturele integratie in België, en
    • je banden met het herkomstland

    Экономическая ситуация-значит имеется ввиду денежный доход.

    1
    2020-02-22T21:32:01+02:00

    Добрый вечер, я согласен с Вездегонимым, я тоже после первого отказа бегал искал адвокатов, в итоге только деньги, а результата ноль. Подал новый запрос, сказали что так быстрей чем суд.

    0
    2020-02-23T00:45:41+02:00

    Да, дали бумагу в которой была написана и причина отказа и сроки обжалования и т.д.

    Нам была понятна причина отказа, по факту не были предоставлены нужные документы, как и у Вас. Это бумажная страна и они были правы. Предоставьте нужные документы и причин для отказа не будет.

    1
    2020-02-23T11:05:03+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Волкова Вы когда отсебятину постите,то, что в итоге с Вами происходит? Аппетит поднимается,спите лучше,настроение поглощает Ваши  психические бури? Или Вам всё никак не удаётся  перейти на питьё качественного алкоголя,чтобы понимать политику иммиграции?

    Ткните меня носом в текст,в Вашем линке на RvV,где был вынесен приказ о выдачи даме из Алжира карты F?С каких это пор  RvV начал документы выдавать?Может довольно враньём заниматься? Вы же взрослый человек?

    Для общего развития почитайте про функции RvV.Набирайтесь правового  знания:

    https://www.rvv-cce.be/nl/rvv/over-de-raad

    2Катерина:что-то в Вашей тезе распадается,нет связки.»Воду мутите» однако.

    Гементе собирает досье для воссоединения в течении 3х месяцев.Если не получилось,то гементе и отказывает.В Вашем случае досье было полностью укомплектованным и отправленным в DVZ.Откуда и был отказ,с правом обжалования.То есть по факту получения негативного ответа должно было  такое произойти;получить на руки письменный отказ и начинать процедуру апелляции.Всё,ибо отказ из DVZ изменению не подлежит…а Вы оказались ну ооооочееееееень крутой дамой,для которой отказ,аж из самого ведомства DVZ,оказывается ничего не значит.Принесла Катерина нужную бумажку,затем был звонок куда-то(Катерина не выдаёт своего крутого покровителя)затем извинения и карта F на руках.Супер.И совет от крутой Катерины напоследок:несите нужные бумаги и будет Вам счастье…то бишь получите сразу 2 ответа:негативный,ввиду отсутствия нужного документа,и сразу же позитивный-это разрешение на выдачу карты F,кстати,выдача которой будет полностью на усмотрение работника гементе.Понравится ему Ваша рожа-значит быть Вам резидентом Бельгии,не понравится,тогда только звонок нужному человеку исправит всю ситуацию.

    Катерина:Вы тему читали? Отказ был из DVZ без права на апелляцию и с разрешением на повторный запрос воссоединения.Вопрос:зачем идти Понайотовой опять в гементе,если она там уже была,получила уведомление? Кто у неё теперь в гементе будет бумаги принимать,извиняться,как перед Вами,и карту F выдавать?

    А я вот лично так себе эту картину представляю:приходит автор темы в гементе,приносит пенсионный сертификат,и со словами -ПРОШУ ВЫДАТЬ МНЕ КАРТУ F,ИБО ЧЕМ Я ХУЖЕ КАТЕРИНА? И типа не забудьте уважаемые позвонить насчёт меня,куда-то,куда нужно.

    Хорошо,если такое случится в начале рабочего дня.Автор темы настроение людям поднимет,а ежели в конце рабочего дня,то могут и послать в грубой форме.

     

Напишите ответ

Запрещается размещение контента, написанного транслитом, то есть русский текст должен быть написан кириллицей, а не латинскими буквами