Можно ли получить гражданство?
Добрый день. Могу ли получить гражданство? Анализируя закон о гражданстве от 1932 года верны ли выводы?
Моя бабушка, Калерия, родилась в 1919 году у граждан Бориса Николаевича (бельгийского подданного) и Надежды Федоровны (гражданство не имеет значение). На основании закона 1932 года о гражданстве – является Бельгийкой по рождению, как родившаяся от Бельгийца за пределами Бельгии. Она разумеется не оформляла гражданство Бельгии ввиду того, что ее отца и так регулярно арестовывали из-за гражданства отличного от РСФРС, по этой же причине в последующем никто из родственников не менял гражданство, дабы не попасть в немилость политического строя СССР.
Калерия Борисовна, не отказавшись от Бельгийского гражданства, то есть оно не было утеряно, вышла замуж в 1947 году. В тот временной период, опираясь на действующий закон о гражданстве, супруг имел прямое право Бельгийского гражданства, на основании брака с гражданкой Бельгии. То есть его можно считать гражданином Бельгии. Иван также не отказывался от гражданства Бельгии, то есть оно не было утеряно.
В 1948 году у них родилась дочь Елена. Согласно того же закона 1932 года о гражданстве – их дочь можно считать ребенком, рожденным за пределами Бельгии у лиц не отказавшихся от Бельгийского гражданства – тем самым ребенком родившимся от Бельгийцев вне территории Бельгии, равно – Бельгийской подданой. От гражданства Бельгии Елена не отказывалась.
В 1973 году Елена Ивановна вышла замуж. Закон 1932 года также дает возможность прямого права Бельгийского гражданства супругу. Супруг, также не отказывался от гражданства Бельгии.
В 1984 году у Бельгийских подданных вне территории Бельгии рождается сын Иван – становясь гражданином Бельгии.
Верно ли трактую закон о гражданстве 1932 года? Могу ли я восстановить гражданство? Какие документы для этого необходимы?
Спасибо
Ответы ( 9 )
То есть вы думаете, что в Бельгии действует закон от 1932 года? Начнём с того, что супруг гражданина Бельгии не получает гражданство автоматически.
Закон о гражданстве 1932 года применяется к лицам родившимся от бельгийских родителей до 1 января 1985 года.Ваш случай-преимущественное право по линии отца.По линии матери будут проблемы,ибо на момент запроса нужно жить в Бельгии не менее 5 лет.Обращайтесь в Посольство Бельгии по месту своего проживания.Консул даст точное определение данному закону и решит нужно ли запускать процедуру.Про необходимые документы спросите там же.Общая инфо из Посольства Бельгии в Бразилии:
Personen geboren voor 31 december 1984 | België in Brazilië (belgium.be)
https://ru.wikibrief.org/wiki/Belgian_nationality_law
Бельгийское гражданство по браку
С 1 января 1985 года брак не дает прямого права на получение бельгийского гражданства. Однако супруг может запросить бельгийское гражданство после заключения брака.
Вы говорите о правилах после 01.01.1985, все верно — не получает автоматически. А если вчитаться в формулировку документа(скопировал ссылку и абзац из него) то до 85 года гражданство супруг/супруга получали автоматически. Если это так, то до 85 года было не важно по отцовской или материнской линии прослеживается гражданство.
В телефонном режиме толком ничего разъяснить не могут, советовали найти юриста в Бельгии и через него разбираться.
Перед визитом в посольство хотел подготовиться, чтобы разговаривать с ним «на одном языке», опираясь на правила и законы.
Если есть у кого-то похожая практика или статьи закона прошу выложить или ссылку дать
Спасибо
В инете нет подробностей процедуры от закона 1932 года,кроме архивных данных расписанных на 100 листах.Прочитав условия получения бельгийского гражданства от 1932 ,лично у меня возникли сомнения в положительном решении Вашего досье.Все Ваши родственники- получившие автоматически бельгийское гражданство-не подавали запрос на регистрацию и получение бельгийского паспорта-значит по факту они не могут быть признаны гражданами Бельгии,так же как и Вы по линии родственников бельгийцев,и чтобы Вам осуществить свою мечту наличия паспорта Королевства нужно для начала пройти процедуру оформления бельгийского гражданства Ваших родителей.Именно здесь будет очень серьёзная возня с поиском и доказательствами.По телефону конечно же никто не будет Вас информировать.Адвокат в Бельгии с радостью примет от Вас заявление и возьмёт на обеспечение,ибо процесс будет длительным и с туевой кучей евров,а итогом будет отказ.А посему в любом случае нужно начинать с Посольства,чтобы не потерять деньги,здоровье и личное время.
Однако супруг может запросить бельгийское гражданство после заключения брака.
Может,но для этого нужно прожить 5 лет с картой испытательного срока,знание языка,интеграцию.
А если вчитаться в формулировку документа(скопировал ссылку и абзац из него) то до 85 года гражданство супруг/супруга получали автоматически.
В Бельгии не получить статус гражданина без подачи заявления на гражданство.Формулировка:»Автоматически»даёт право на получение бельгийского паспорта без определённых условий,но не для прибретения гражданства без официального оформления.
Если это так, то до 85 года было не важно по отцовской или материнской линии прослеживается гражданство.
В основном по линии отца.Исключение есть и по линии матери.
Топикстартер в вашей генерации один только Борис Николаевич был сообразительным человеком 😄😄😄 прогуляйтесь в посольство чтобы окончательно развеять миф о бельгийском паспорте в вашем кармане😉😉
Этот сообразительный человек, Борис Николаевич, гражданин Бельгии с рождения, у него чуточку проще ситуация была))))(мама и папа бельгийцы и родился на территории Бельгии)
#Вездегонимый
Спасибо, я с этого и собирался стартовать, рассчитывал на мнение людей с опытом (жизнь она такая, всякое бывает).
Запишусь на прием и побеседую.
Еще раз спасибо
Думаю, шансы есть очень хорошие, но нужен толковый адвокат. Похожее дело было с румынами, гражданами Голландии по предку-гражданину, чьи потомки жили в Румынии где-то с 1920х-1930х, в итоге суд присудил, что гражданство сохранилось, при чем буква закона была такой, что можно было истолковать и по-иному, но суд пошел навстречу. Читал статью. Вам по-любому нужно в суд с этим вопросом.
В общем, суть дела сводится к тому, что а) гражданство сохранено либо б) гражданство на каком-то поколении утеряно, но у заявителя есть сильные связи с Бельгией, которые дают ему льготы при подаче на гражданство. Соответственно, нужен судебный процесс для признания а либо б, и внимательно копаться в законах, сохранившихся документах и семейных архивах, чтобы набрать аргументов в пользу а либо хотя бы б.
Нагуглил вам теории по вопросу: https://rw.be/archief/1932/pdf и https://japan.diplomatie.belgium.be/nl/consulaire-diensten/nationaliteit-0 Интересно, что закон от 1932 года действовал до 1/1/1985, а с тех пор заменен Кодексом о гражданстве Бельгии. То есть, в 1984-м году рождения внука Ивана закон действовал. Короче, с хорошим адвокатом можно добиться либо признания в гражданстве по рождению либо хотя бы льгот как внуку женщины, бывшей в бельгийском гражданстве на момент рождения и в детстве.
Слишком много «если» и «можно считать бельгийцем». Но в Вашей ситуации даже есди допустить (на мой взгляд это фантазия, но даже если допустить что Вы родились бельгийцем, то всё обрушится об статью 22 текущего Кодекса о Гражданстве (а именно Вы будете подавать прошение на основании текущего Кодекса и никак иначе — предыдущие версииб 1932го и 1984го годов это история уже, и переходные положения не предусматривали преемтсвенности). А ст 22 говорит что если бельгиец, родившийся не на территории Бельгии, не проживал между 18ю и 28ю годами в Бельгии И не подал прошение об оставлении ему бельгийского гр-ва, теряет его. То есть я уверен что у Вас его и не было, но даже если допустить что было то оно уже потеряно.