И снова карта F и Англия?
Вопрос
Простите, так и не удалось разобраться.
Как поехать в Англию если я муж и у меня есть бельгийское гражданство, и жена с картой F? Звонили в посольство Англии, сказали что кроме карты F ничего не нужно.
В стадхеисе сказали что не знают и говорят кого пускают кого нет, говорят филиппинцев развернули. Так как быть? Зря и вообще ехать в Брюссель за визой не хочется. Может кто ездил последнее время?
Ответы ( 64 )
Дополню: ведь можно свободно не волнуясь лететь в Ирландию?
Нет проблем…но принцип тот же:загранпаспорт+карта F.
Если уже в Посольстве сказали,что можно ехать,то езжайте смело.Вот ещё тому подтверждение:
На сайте «Ваша Европа» написано,что при наличие вида на жительство выданного в Шенгенской стране Вы имеете право посещать Англию,если Вы едете вместе со своими партнёром,гражданином европейского союза.Но,если Вы едете без партнёра,то в данном случае нужно виза:
Uw verblijfskaart is afgegeven door een Schengenland en u reist naar een niet-Schengenland.
U heeft geen visum nodig als:
Als u een verblijfskaart voor een gezinslid van een EU-onderdaan heeft en zonder uw EU-partner naar een ander EU/EER-land reist, heeft u wél een visum nodig om naar dat land te reizen.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm#residence-card-yes-schengen-to-non-schengen-1
https://www.gov.uk/government/publications/entering-the-uk-as-the-holder-of-an-article-10-residence-card/entering-the-uk-as-the-holder-of-an-article-10-residence-card
Вот линк с сайта миграционки ЮК.
Да, пока решение по брекзиту не принято окончательно (with/without deal), все остается по-прежнему, правда почему-то никто не упоминает о пруфах (в линке об этом написано) замужества/родства. То есть по состоянию на данный момент нужен паспорт + Ф карта + пруф. Я слышала что часто его не просят на границе, но я сделала на всякий случай перевод у присяжного переводчика нашего св-ва о саменвонене, и не зря. Спросили на границе. И сразу пропустили.
а что такое пруф и где его взять?
а что такое пруф и где его взять?
документ, который подтверждает ваше родство/статус члена семьи гражданина ЕС. Для супругов это Свидетельство о браке, для партнеров — Св-во о заключении саменвонена, для ребенка — св-во о рождении.
Документы выдавались вам при заключении брака//партнерства или рождении ребенка. Если потеряли, восстановите в гементе.
Но повторюсь, в ряде источников (например линк от Вездегонимого) это не упоминается вообще, я это увидела только на сайте Миграционки ЮК. Поэтому перестраховалась и сделала перевод. Я просто хотела чтоб прям 100% без разворотов на границе. Но наверное, даже если б и не перевела, можно было б наверное и поругаться на паспортном контроле, мол Нидерландский же один из языков ЕС. Так что дело ваше, оформлять или нет.
на данный момент нужен паспорт + Ф карта + пруф. Я слышала что часто его не просят на границе, но я сделала на всякий случай перевод у присяжного переводчика нашего св-ва о саменвонене, и не зря. Спросили на границе.документ, который подтверждает ваше родство/статус члена семьи гражданина ЕС. Для супругов это Свидетельство о браке, для партнеров — Св-во о заключении саменвонена, для ребенка — св-во о рождении.
Типичный бестолковый совет от Волковой.Я теперь понимаю,как Вы Волкова в Бельгию прибыли.В DVZ мусорные баки пополнились Вашими лишними бумагами,а у Вас на данной почве обострилась нервная система)))
Волкова,ведь автор темы звонил в Посольство и ему там сказали,что можно ехать без всяких пруфов)))Вот почитаешь Волкову и перед поездкой по ЕС будешь переводить все документы,которые хранятся в семейном досье.Ужас)))
2Автор темы,этот самый пруф предназначен для бестолковых.Посмотрите внимательно на карту F:
https://www.agii.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/verblijfsdocumenten/elektronische-vreemdelingenkaarten/elektronische-f-kaart
…и Вы там увидите,что данный документ выдан члену семьи гражданина EU.Погранцы всё прекрасно об этом знают…
Типичный бестолковый совет от Волковой
лол, серьезно считаете, что я это выдумала? Почитайте тогда линк, черным-по-белому написано, что в ряде случаев может понадобиться доказательство родства. Я это не с потолка взяла.
И уж упаси господи советовать кому-то что-то.
Но ваше поведение я нахожу агрессивным и токсичным. Если есть тут админ, и он не Вездегонимый, я прошу вас сделать ему хотя бы предупреждение. Не в первый раз сыплются оскорбления. И не только на меня. По-моему, даже в курятнике РвБ люди поприличнее (кроме уж совсем даунов)
я прошу вас сделать ему хотя бы предупреждение.
Я сделаю ответное заявление о том,чтобы Вас так же предупредили о невозможном общении в чате,если Вы не перестанете мешать людям заключать супружеские браки,совместное сожительство,а так же путешествовать по странам ЕС без проблемы,особенно когда на руках имеется документ выданный властями Бельгии и который признаётся,согласно сканирования пограничниками,в данном случае,Великобритании.
По-моему, даже в курятнике РвБ люди поприличнее
А что Вас здесь держит…или кто? Так идите и там кидайтесь своим словесным поносом,ибо на том сайте актуально такое действие,а здесь приветствуется всё самое лучшее и в кратчайшие сроки.Вот только разница между нашим проектом и этим сраным сайтом есть;там Вас покроют матом с ног до головы,а здесь разумно пояснят,что и зачем.
PS:каждый день англичане приезжают в Брюгге туристами и каждый же день уезжают обратно…и Вы Волкова думаете,что погранцы не пустят жену гражданина Бельгии в Англию,которая вместе с мужем рядом сидит,и которая имеет все правовые основания для посещения Лондона,на основании карты F?
Есть сомнения? Звоните,пишите,на сайт «Uw Europa»:
https://europa.eu/youreurope/citizens/index_nl.htm
…где основываются на европейских действующих законах…
Может ктото еще расскажет как сьездили в англию и что спрашивали?
И что делать если всеже развернут, а ехали в англию экскурсией на автобусе? Автобус поедет дальше а нам пешком обратно?
я сначала в кабинке подала только паспорт с картой, погранец сначала листал паспорт, видимо визу искал, потом карту посмотрел, говорит где мужик? я показываю на него, он посмотрел его айди, потом спросил есть ли доказательства что вы супруги. вот тогда я ему и подала бумагу с переводом. сразу штамп поставил.
Я так понимаю, необходимость этой бумаги иногда возникает у погранцов чтобы идентифицировать, что вы действительно следуете со своим мужем, а не с левым мужиком.
popapogulala-не тупите.Пример:Вы едете со своей женой на автобусе.Проверка.Погранцы говорят:жена вон,а Вы можете дальше ехать.Так? Похоже синдром Волковой Вас серьёзно сразил.Поступайте,как думаете,а я лично откланиваюсь.Надоело уже.
Я бы Вам пояснил,вот только у моих родных бельгийское гражданство,а посему мы ездим всегда без проблем…да и у Вас ничего не случится.
Погранцы говорят:жена вон,а Вы можете дальше ехать
а с хуя б ли погранцы верить на слово, что это жена? Может, она вовсе не жена, а любовница. Замужем за бельжиком, который сидит в своем Завентеме и ухом не ведет, что его благоверная на блядки собралась в Лондон с коренным бельжиком.
Я это все конечно утрированно, но я думаю не случайно на сайте Департамента миграции Великобритании написали о необходимости предоставления доказательств. Не факт, что они понадобяться. Но если у погранца будет сомнения, твоя ли жинка, то ему придется доказать обратное.
Вы поймите, я тут не флуда ради и не чтоб людей смущать и путать. Критическое мышление все равно должно остаться.
Я так понимаю, необходимость этой бумаги иногда возникает у погранцов чтобы идентифицировать, что вы действительно следуете со своим мужем, а не с левым мужиком.
На карте написано,кто есть кто,ещё 20 раз запостить? Так и нужно было погранцу сказать и показать,если он там вас обоих разводил на проверку…или для чего тогда спектакль разыгрывать,якобы с мужем,а на самом деле -не с мужем? Чтобы в Англию попасть,обманув погранцов? Зачем?
лол, серьезно? А ну-ка найдите-ка на карте Ф пометку мол замужем за Барт Ван Бельжик)))
на ней просто написано, что карта выдана члену семьи гражданина ЕС.
А ЮК и Ирландия (да и законы ЕС в целом) запрашивает, чтобы именно член семьи, а не левый мужик ехал с тобой.
Волкова,вот лично Вы поедете в Англию с чужим мужиком? Если да,то зачем,имея на руках карту F?Или с чужим мужиком не нужно делать перевод на свидетельство о браке,а?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
надо тогда взять этот пруф, перевести на англ и ехать. только нужен вообще перевод? в начале февраля может поедем
Да конечно же бери пруф,нет проблем)Дурной пример всегда заразительный))))
Ну что Волкова Вы в очередной раз в лужу пукнули…а посему,больше читайте про европейское законодательство,а не про цирковые фокусы… и будет Вам счастье)))))))))
Волкова,ауууууууууууууууууууууууууууууууууууу.Я жду от Вас ответ)))))))
лол,серьёзно? Волкова,ну что Вы скажите про поездку с чужим мужиком в Англию без перевода аттеста о свадьбе,сожительстве?Почему Вы молчите? Может пора на меня пожаловаться,а?
Волкова,я Вас лично приглашаю в Англию…и поверьте мне,что не нужно будет никаких переводов и заверений.Я всё беру на себя,в процедуре контроля на границе))))
Я этих пограничников англицких на место быстро поставлю,а перед Вами после этого предстану,как Джеймс Бонд)))))
Товарищ Вездегонимый, да я ж не спорю.
И автору ничего не советую. Просто вот меня например попросили документ, что именно вот этот рядом стоящий мужик — мой муж, а не рандомный бельгиец. Знаю, что многих и не спрашивают.
Но чисто ради интереса — представьте что у вас есть жинка с Ф картой, и на контроле прозвучал вопрос — докажите, что это ваша жена, что будете делать?
Или как например быть парам с огромной разницей в возрасте? А однополым парам? А однополым парам с разницей в возрасте? Тогда мне кажется погранцы еще чаще такой вопрос задают.
Опустим вопрос, зачем и почему я еду на блядки в Лондон с коренным бельгийцем/бельгийкой. Но если я поехала, и погранец спросил — вот что я ему отвечу? А вы? А автор?
вообщем пруф сделаю и поеду. потом отпишусь.
а ирландия то что? туда тоже просто так не вьехать? или с картой F всегда загран должен быть с собой?
Для Ирландии, ЮК, Хорватии, Румынии и Болгарии правила одинаковые. Но в последние три (была во всех) вообще никогда проблем нет. Хоть с Шенгеном, хоть со студ.пермитом, хоть с фамили пермитом. А вот ЮК и Ирландия имеют свою собственную визовую политику, поэтому иногда у них заморочки.
Загранпаспорт и карта F всегда должны быть при себе,даже при поездке по Шенгену и ЕС,так гласят европейские правила,ибо просто карта F да и любая другая- не является удостоверением личности.Проверок внутри Шенгена нет,но иногда полиция акции проводит.Могут и попросить обратно вернуться,если не будет загранпаспорта:
https://www.agii.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/verblijfsrecht-uitwijzing-reizen/reizen/reizen-als-derdelander
Или как например быть парам с огромной разницей в возрасте? А однополым парам? А однополым парам с разницей в возрасте? Тогда мне кажется погранцы еще чаще такой вопрос задают.
Есть общие правила въезда в Англию,которые придумали в Совете Европы.Посольство Англии разрешает въезжать.Карта F тоже позволяет посещать Англию…а если и спросит пограничник подтверждение партнёра,скорее всего из-за подозрительной криминальной личности,то сканер выдаст полную инфо пользователя карты.Для чего тогда на карте F на английском языке в углу написано :BELGIUM F card?Чтобы ещё и перевод делать?Спросит подтвердить супружество,а Вы ему ткните в карту и пусть смотрит,читает,сканирует,ибо у каждого погранца сканер при себе. А если с не мужем едешь,то что тогда будете показывать?Тоже перевод? Здесь уже виза нужна будет,ибо сканер выдаст ФИО и семейное положение.Зачем тогда нужны эти проверки?Где же тут логика?
погранец сначала листал паспорт, видимо визу искал, потом карту посмотрел, говорит где мужик? я показываю на него, он посмотрел его айди, потом спросил есть ли доказательства что вы супруги.
Волкова Вы неправильно поняли пограничника и всех читателей проекта вввели в заблуждение.Он у Вас не подтверждение про мужа спросил,а так называемое «семейное разрешение» которое раньше имело место во время перехода границы с VK(затем суд постановил о прекращении такой проверки) и которое запрашивалось через Посольство Великобритании семьями жителей ЕС для поездок и перехода границы оного Королевства:
https://www.agii.be/nieuws/verblijfskaart-familielid-van-eu-burger-geldt-als-visum-voor-verenigd-koninkrijk
ЗЫ: вопрос доказательства супружеского союза будет выглядеть очень грубым со стороны пограничников,а посему он задал вопрос согласно прежних правил,про которые указаны в линке.
А посему Вам нужно научиться расшифровывать интерпретацию европейского законодательства.
а бресит если будет, то ничего не поменяется?
Брекзит-то будет точно — это уже решено. Вопрос теперь, КАК, с какими договоренностями ЮК покинет ЕС.
Поменяется, если брекзит будет without deal (с закрытием границ и таможни), тогда нужно будет запрашивать семейное разрешение (визу по-русски говоря, но там документов минимум и платить взнос за нее ненадо), о котором упоминал Вездегонимый чуть выше.
А если уйдет with deal (товары и люди из ЕС будут перемещаться как раньше), тогда все останется по-прежнему.
Узнаем уже скоро — 31 января.
Читайте,ищите что Вам нужно:
https://diplomatie.belgium.be/nl/brexit/faq/kort_verblijf
можно поехать 1 февраля туда и обратно в лондон. и это как раз первый день брексита(?) не стоит волноватся и просто ехать?
в англию есть такие пути:евротунель, ферри и шатл. что такое шатл?
куда стоит сьездить в англии в это время года на выходные?
в англию есть такие пути:евротунель, ферри и шатл. что такое шатл?
шатл — это и есть автобус по туннелю.
что такое шатл?
Это фирма,которая занимается перевозкой транспортных средств по- туннелю на железнодорожной платформе:
https://www.eurostar.com/be-nl/reisinformatie/de-kanaaltunnel
куда стоит сьездить в англии в это время года на выходные?
Я обычно так делал.Приехал в Лондон,и сразу же взял обзорную экскурсию на автобусе.Лучше,лично для меня,ничего не может быть,ибо маршрут автобуса по всем достопримечательностям и в скорейший срок.Хочешь выйти,где-то,нет проблем.Вышел,погулял,посмотрел,и опять на специальную остановку и дальше на этом же автобусе до конца.Вообщем можно весь день кататься,выходить где хочешь.Автобусы подходят каждые 30 минут,так раньше было.Очень удобно и доплачивать ничего не нужно.Посадка прямо на вокзале и там же можно выбирать тур’оператора:
https://www.allesoverlonden.nl/londen-hop-on-hop-off-bus/
https://www.london-online.info/ru/store/london-sightseeing-tours/2-big-bus-london-sightseeing-2-days?gclid=EAIaIQobChMIzsG30PGF5wIV2OJ3Ch20BQN8EAAYASAAEgLB8fD_BwE
Уважаемый Вездегонимый, могли бы подсказать, какова на данный момент ситуация с поездками в Британию при наличии карты F и паспорта не-ЕС, вместе с партнером-гражданином ЕС с постоянным статусом в Бельгии? Теперь уже нельзя ездить без визы держателю F карты, или до сих пор можно?
В Британию нельзя ездить без визы держателю F карты, или до сих пор можно?
Вместе с партнёром,гражданином ЕС разумеется,можно ездить в Британию до 31 декабря 2025,но, с картой F и обязательно с действующим заграничным паспортом страны Вашего происхождения:
«Personen die voor of op ten laatste 31 december 2020 reeds rechtsgeldig verbleven in het Verenigd Koninkrijk, kunnen het land in- en uitreizen met een geldige identiteitskaart of een geldig paspoort. Voor niet-EU gezinsleden is een geldig paspoort vereist. Met een «pre-settled status» of “settled status” kan u tot en met 31 december 2025 het VK binnenkomen en verlaten met een geldige identiteitskaart»
Wat zijn de gevolgen van de Brexit voor mij als ik naar het Verenigd Koninkrijk reis voor een kort verblijf, zonder me daar te vestigen? | FOD Buitenlandse Zaken — Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking (belgium.be)
Personen die voor of op ten laatste 31 december 2020 reeds rechtsgeldig verbleven in het Verenigd Koninkrijk
А разве это не только для тех граждан не-ЕС — членов семьи гражданина ЕС, кто жил в Королевстве по состоянию на 31 december 2020? Из их формулировок не совсем понятно, так как акцент идет на граждан ЕС, кто жил и живет в Великобритании, что с ними могут ездить члены их семьи, либо те, у кого статус поселенца…Понятно, что сами по себе граждане ЕС ездят безвизово до сих пор, но вот если эти граждане ЕС не жили никогда в Британии, а едут туристами, и берут супруга/супруга с картой F и паспортом не-ЕС…Это разве тоже работает? Просто даже когда проверяешь на сайте иммиграционной службы Британии, если указать там все, о чем я написал, то система говорит, что виза нужна, так как spouse-гражданин ЕС не имеет статуса проживающего в Британии…Эх, разобраться бы :))
Почему указали дату до 2025?Потому что до Брексита европейский закон для всех создан был,кто состоит в группе данного союза.В том линке выше детали для проживающих в Британии,а по сути касается всех граждан ЕС и членов их семей.Учитесь понимать статусы жителей ЕС и правила созданные для них.Я своё мнение запостил,а Вам решать доверять мне или нет.Одиночное посещение Британии с картой F не получится,даже при наличие загранпаспорта.Вместе с гражданином Бельгии и картой F-эта поездка разрешена была всегда,ибо на карте указано,что супруг.Вообщем читайте и вникайте:
Visiting the UK as an EU, EEA or Swiss citizen — GOV.UK (www.gov.uk)
Спасибо большое за информацию, Вездегонимый! Я изучил написанное по указанной вами ссылке и вот что нашел:
You need a valid national passport, and one of the following:
You cannot use an Article 10 or Article 20 residence card issued by an EEA member state.
From 1 January 2021 you can no longer use an Article 10 or 20 residence card issued by an EEA member state to travel to the UK if you’re accompanying your EEA citizen family member to the UK, or joining them in the UK.
Пермиты по Артиклю 10 и 20 это как раз карты F и F+. То есть явно говорится, что с 2021 года нельзя с этими картами ездит не гражданину ЕЭС, который едет вместе с парнтером гражданином ЕЭС. Что нужно получить пермит британский (что для живущих не там понятное дело не вариант), либо EU Settlement Scheme family permit. Насчет последнего указано следующее:
You can apply for an EU Settlement Scheme family permit to come to the UK if all of the following are true:
You can no longer apply for an EEA family permit. If you already have an EEA family permit, it stopped being valid after 30 June 2021.
If you applied for an EEA family permit before 30 June 2021, you will get a decision on your application as soon as possible.
Я не совсем понимаю, как вы сделали вывод, что такие поездки с F картой до сих пор возможны, если партнер гражданин-ЕС не имеет pre-settled статуса в Британии, не живет там, не работает да, а поездка просто туристическая. По статусам, о которых вы упоминаете, то есть EU Settlement Scheme, не может быть разночтений — они только для тех граждан ЕС, кто в Британии жил и работал и продолжает это делать, тогда да, путешествие для супруга с картой F будет возможно… Я очень доверяю вашей информации и экспертному мнению, поэтому хотелось бы все таки разобраться в нюансах данной ситуации, надеюсь, вы просните :))
Я не совсем понимаю, как вы сделали вывод, что такие поездки с F картой до сих пор возможны, если партнер гражданин-ЕС не имеет pre-settled статуса в Британии, не живет там, не работает да, а поездка просто туристическая.
Потому что супруги едут туристами и у одного из них карта F именно по супружескому браку.Если бельгийцу разрешено посещать Англию без визы,но с паспортом для путешествий для отметки,то партнёру так же можно посещать совместно с ним(ней) и при наличие загранпаспорта тоже для отметки…и это логично.Есть сомнения?Так позвоните в Посольство Англии и уточните.И ещё:выше я постил про Британию,а нужно было про Англию,ибо в Ирландии свои правила.Но вопрос был про Англию в теме.
Выше я постил про Британию,а нужно было про Англию,ибо в Ирландии свои правила.Но вопрос был про Англию в теме.
Все правильно вы написали, Великобритания (Great Britain) — это Англия, Шотландия, Уэльс, и т.д. Если бы имелась ввиду Северная Ирландия, то тогда вы бы написали Объединенное Королевство (United Kingdom), которое включает себя и Британию со своими регионами, и Северную Ирландию. При это Республика Ирландия это вообще другая страна — член ЕС.
Так позвоните в Посольство Англии и уточните
Позвонить туда по визовым вопросам не получилось, вот что пишут на их сайте:
Я написал им запрос, и вот что получил в ответ:
Зашел на сайт UK Visas and Immigration, и вижу следующее:
Они даже не предоставляют больше информацию по-нормальному, за любой запрос нужно платить.
Звонишь по бельгийскому номеру — там говорит автоответчик — информация по визам платная, 69 пенни…Дурдом какой-то. Как вообще с ними связаться.
Заполнил также запрос на их сайте со своими данными, в итоге результат:
Опять то же самое — гражданин-ЕС член семьи должен был жить в Британии…Короче замкнутый круг, потому что все сайты говорят, что нельзя супругу/супруге с F картой (Артикль 10) путешествовать с супругом/супругой гражданином ЕС в Англию/Британию, если последний не живет и не работать в Англии/Британии…
Вот тут сам запрос и информация — https://www.gov.uk/check-uk-visa/y/russia/tourism/yes
Согласен со специалистом.в линке пишут про одиночное разрешение на въезд а не туристами то есть жена из не Ес с мужем из Ес.до 25 года всех гребут заодно.затем будут изменения скорее всего.
Туристическая поездка и есть одиночное разрешение на въезд, разве нет? То есть на постоянной основе понятное дело таким образом остаться не получится. Про 2025 год, как я понял, имеется ввиду возможность путешествовать с европейской ID картой для тех, кто до брекзита жил/работал в Британии, если же нет — то требуется паспорт.
You cannot use an EU, EEA or Swiss national ID card to enter the UK unless you:
In these cases, you can continue to use your national ID card to enter the UK until at least 31 December 2025.
Туристическая поездка и есть одиночное разрешение на въезд, разве нет?
Туристическая поездка- в данной теме- имеется ввиду въезд в Англию лицом имеющим бельгийскую карту F вместе с супругом гражданином ЕС.При этом супруг(а) должен иметь при себе паспорт для путешествий.
Одиночный въезд- лица имеющего бельгийскую карту F-невозможен по причине выхода Англии из ЕС и в связи с применением новых правил для поездок в Англию.
ПыСы:не получилось дозвониться,или получить нужную инфо по электронной почте?Дык самым лучшим вариантом решения проблемы будет практическая поездка в Лондон))
Дык самый лучшим вариантом решения проблемы будет практическая поездка в Лондон))
Я уже подумываю подойти к пропускному пункту на поезда Eurostar на Bruxelles-Midi и спросить в лоб XDD Там явно должны знать, пустят меня или нет.
Но также я запросил информацию у авиакомпаний, предоставив все детали документов и поездки и получил ответ:
United Kingdom — Destination Visa: Visa required.
В общем предоставили выписку из миграционной системы и информацию, что на рейс не посадят, если не будет settled or pre-settled status, либо EU Settlement Scheme (EUSS) Family permit
Насчет последнего UK Government дает следующую информацию:
То есть лавочку прикрыли еще в 2021 году. Не могут члены семьи гражданина ЕС ездить в туристическую поездку в Англию только лишь с F картой и паспортом, нужен EU Settlement Scheme (EUSS) Family permit, который дается только тогда, когда супруг/супруга — гражданин ЕС живет в Англии и жил там ДО 31 декабря 2020 года и имеет settled or pre-settled status. Туристические поездки в Англию до сих пор доступны для обычных граждан ЕС, не связанных с Англией, но только с паспортом, а их супруг/супруга с паспортом не-ЕС и картой F уже просто так, без визы, поехать даже совместно с ними не может, если у них нет никакого статуса в Англии. Эта директива действует уже как 2 года, и это очень-очень печально.
Аrtemis вот вы пишите и пишите а где написано в ваших линках что жена бельгийца с картой f вместе с мужем не может приехать туристом в англию? Пока что вижу ваши личные выводы,а директивы касаются тех кто будет без супруга въезжать и в линках про такое расписано.артикли 10 или 20 скиньте инфо что запрещают жене с f вместе с мужем белгом приехать в англию туристами?
Матвей, написано вот здесь — Entering the UK as the holder of an Article 10 or 20 residence card
В то же самое время, на сайте Ваша Европа, на который также ссылается Mijnheer Вездегонимый, указана вообще другая информация, согласно которой, с картой F и супругом/-ой ЕС в наличии, можно путешествовать без визы даже в страны не-ЕС. Вот и пытаемся разобраться, присоединяйтесь…А если есть карта F у вас или вашего супруга/супруги, то можете еще и протестировать для нас данную опцию XD
а их супруг/супруга с паспортом не-ЕС и картой F уже просто так, без визы, поехать даже совместно с ними не может
Если Вы имеете ввиду вот это:
Entering the UK as the holder of an Article 10 or 20 residence card — GOV.UK (www.gov.uk)
…эти новые правила установили не для туристов с картой F и находящимся рядом супругом,а для передвижения по странам ЕС гражданами не из ЕС и в линке пример,то бишь один работает в Италии,а другая имеет внж другой страны и желает присоединиться к нему в Италии.Здесь нужна или виза или семейные разрешения и это логично,ибо какое семейное разрешение нужно,чтобы туристом посетить Англию и уехать?
По крайней мере нет пока ещё инфо,чтобы полностью был запрет даже для туристов:
Uw verblijfskaart is afgegeven door een Schengenland en u reist naar een niet-Schengenland.
Als u een verblijfskaart voor een gezinslid van een EU-onderdaan heeft en zonder uw EU-echtgeno(o)t(e) of -partner naar een niet-Schengenland reist, heeft u wél een inreisvisum voor dat land nodig.
Вам не нужна виза,если следуете вместе с супругом гражданином ЕС и далее нужна виза,если следуете без мужа
Reisdocumenten voor gezinsleden van buiten de EU — Your Europe (europa.eu)
На сайте Права иностранцев тоже нет никаких именений:
Verblijfskaart familielid van EU-burger geldt als visum voor Verenigd Koninkrijk | Agentschap Integratie en Inburgering (agii.be)
…хотя и здесь пишут,что Англия нарушает законы о свободном путешествии обладателя внж Европы с супругом гражданином ЕС,то бишь спрашивают визу,а при наличие сомнения могут потребовать и акт о супружеском браке,о чём на проекте постила Министр МАГРИБА Волкова-это её физиономию посчитали подозрительной в поездке с бельгийцем и попросили доказать партнёрство))))
Поэтому и пишут про 2025 год,ибо до этой даты Англия соблюдает особые правила ЕС в деле,например туризма,а после этой даты наверное будут изменения в этом направлении.
ПыСы: я всего лишь выражаю свою точку зрения,которая не обязывает чела следовать моей рекомендации, и если уж так сильно сомневаетесь,дык запросите визу и езжайте,в чём проблема-то?
Ух, много информации проанализировать…
Да, все верно, я ссылаюсь на это — Entering the UK as the holder of an Article 10 or 20 residence card — GOV.UK (www.gov.uk)
а для передвижения по странам ЕС гражданами не из ЕС
Так даже название линка говорит за себя — Entering the UK…то есть въезд в Объединенное Королевство = Великобритания = Англия. Далее as the holder of an Article 10 or 20 residence card — то есть как держатель карты F или F+. На этой странице нет ни слова о передвижении по ЕС. Зато там написано:
Первый параграф — С 1 января 2021 года вы больше не можете использовать карту резидента по статье 10 или 20, выданную государством-членом ЕЭЗ (то бишь EEA/EU), для поездки в Великобританию, если вы сопровождаете члена семьи, являющегося гражданином ЕЭЗ, в Великобританию или присоединяетесь к нему в Великобритании.
Ну вот как можно понять это по другому? Если я являюсь близким членом семьи гражданина ЕС, у меня карта F (то есть Артикль 10), а гражданин ЕС едет в Великобританию, я не могу поехать за компанию с ним/с ней, и тут даже не важна причина — она не прописана, то есть хоть это туризм, хоть научная конференция. Чтобы туда въехать вместе, мне нужен an EU Settlement Scheme family permit, а он выдается, только если он/она живет или работает в Великобритании.
Далее, про Италию пример, там же не про то написано, там дано объяснение Артиклям:
То, что выделено жирным, переводится как — Например, супруг/а из не-ЕС живет с гражданином Франции в Италии, так вот он/она может получить от итальянских властей вид на жительство в соответствии со статьей 10. В Бельгии это F карта, в Италии называется carta di soggiorno familiare.
U heeft geen visum nodig als u in het bezit bent van een verblijfskaart voor een gezinslid van een EU-onderdaan, afgegeven door een ander EU-land dan dat van uw EU-echtgeno(o)t(e) of -partner
ДА, но…вы не запостили самое главное —
Ни слова про Verenigd Koninkrijk…
я всего лишь выражаю свою точку зрения
Очень ценную точку зрения, но просто когда случаются разночтения правил, грех ведь не обсудить между двумя умными и любящими вникать в детали людьми :)) А Госпожа Волкова пусть смотрит и учится.
дык запросите визу и езжайте
Дык не хочется платить 118 евро за однократную визу. и 444 за двухлетнюю тем более XD
На сайте Права иностранцев тоже нет никаких именений
Статья, ссылку на которую вы отправили, датирована 23 januari 2015 ;))) Это новостная статья, и половина информации там, мягко говоря, устарела XDD
From 1 January 2021 you can no longer use an Article 10 or 20 residence card issued by an EEA member state to travel to the UK if you’re accompanying your EEA citizen family member to the UK, or joining them in the UK.
Опять же не указано здесь,что запрещено посещать туристами))Пишут,что сопровождать:куда,зачем,для каких целей?Семейное разрешение имеет другие направления во время въезда в Англию:
Apply for an EU Settlement Scheme family permit to join family in the UK: EEA family permit — GOV.UK (www.gov.uk)
Apply for an EU Settlement Scheme family permit to join family in the UK: Overview — GOV.UK (www.gov.uk)
Значит для однодневной поездки ,например в Лондон,нужно запрашивать семейное разрешение,визу,когда рядом сидит супруг гражданин ЕС и имеет разрешение без визы приежать в Лондон?Где логика закона иммиграции,тем более такого Королевства?Маразм и бестолковщина получается?)))
Ни слова про Verenigd Koninkrijk…
А Ирландия что уже не Королевство Британии?Северная Ирландия входит в состав Британии,а остальная часть в Евросоюз-значит ехать так и так можно с картой F и супругом из ЕС транзитом через Англию)))
Статья, ссылку на которую вы отправили, датирована 23 januari 2015 ;)))
Думаете,что я не видел дату датирования,когда постил?Пишу же,что нет никаких изменений в данном направлении-значит дата 23/01/2015 и является последней информацией,которая не была изменена по причине отсутствия нового и важного иммиграционного закона,артикля))))))
с картой F и супругом/-ой ЕС в наличии, можно путешествовать без визы даже в страны не-ЕС
Ничего странного здесь нет.Всё будет зависить от статуса страны,договора с ЕС.На сайте Министерства Иностранных Дел Бельгии есть список стран мира,где указано,какие документы нужны для посещения.Совместные поездки при наличие внж EU и с супругом гражданином ЕС-не будут проблемой для перехода границы с действительным загранпаспортом.
ПыСы:поездка до 2025 года и есть отсрочка для временного применения старого устава ЕС,но с включением дополнительных иммиграционных правил Королевства Британии.
ПыПыСыСы:метод тыка и вперёд.118 шершавых-разве это деньги,если душа раздирается от желания лицезреть строения Лондона.
Пишут,что сопровождать:куда,зачем,для каких целей?
…travel to the UK if you’re accompanying your EEA citizen family member to the UK…
Я не знаю, насколько вам понятны эти формулировки на английском, но в переводе это означает: «поездка в Объединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии в сопровождении члена семьи, который является гражданином Европейской Экономической Зоны.» ЕЭЗ — это страны Шенгена плюс не-шенгенские страны Евросоюза. Я говорю об этом уверенно, потому что эти понятия я понимаю и отличаю чётко, так как у меня европейская степень Masters in International relations and political science :)) В том то и дело, что нет разницы, зачем вы едете в Великобританию вместе с членом семьи из ЕС, и на сколько, с ВНЖ по Article 10 and 20 — нельзя ехать с 2021 года, если нет settled статуса в Британии. Члену семьи ехать можно, потому что гражданам Европы въезд в Британию пока что безвизовый, как и в Японию, в Сингапур.
Где логика закона иммиграции,тем более такого Королевства
Логика в том, что Великобритания больше не является частью Евросоюза, и потому применяет другое законодательство, требую визу от тех, у кого нет доступа к безвизовому режиму, предлагая безвизовый режим въезда членам семьи граждан ЕС, кто живёт и работает в Британии на постоянной основе благодаря своему settled статусу.
А Ирландия что уже не Королевство Британии
Welke landen horen bij het Verenigd Koninkrijk?
Het Verenigd Koninkrijk (VK) bestaat uit Engeland, Schotland, Wales en Noord-Ierland.
Ierland, officieel de Ierse Republiek, ontstond in 1921 toen het land onafhankelijk werd van het Verenigd Koninkrijk. Het overwegend protestantse en Britsgezinde Noord-Ierland bleef tot het Verenigd Koninkrijk behoren.
Ирландия не является частью Объединённого Королевства. И между прочим между Северной Ирландией и Республикой Ирландия после Брекзита появилась граница с таможенным и миграционным упрощённым контролем.
остальная часть в Евросоюз-значит ехать так и так можно с картой F
В Республику Ирландия — да, в Северную Ирландию и Великобританию, которые не применяют миграционные правила Евросоюза больше (закон о свободе перемещения) — нет…:(((
Совместные поездки при наличие внж EU и с супругом гражданином ЕС-не будут проблемой для перехода границы с действительным загранпаспортом
В том числе и в Японию, в Сингапур можно ехать без визы с супругом гражданином ЕС? И в США и Канаду можно оформлять eTA вместо обычной визы, если едешь с членом семьи — гражданином ЕС?
душа раздирается от желания лицезреть строения Лондона.
Разбирается только за бесплатный въезд, а не с платой за визу 😅
Я таки добрался до пункта пропуска на Eurostar в Брюсселе. Сказали, что нельзя ехать с F картой+паспорт не ЕС, точнее, что её не достаточно, даже на день, даже туристом в сопровождении члена семьи гражданина ЕС. Нужна либо виза, либо Settlement family permit, который выдаётся только если супруг там живёт или работает, и соответственно приглашает присоединится к семье в Великобритании. Или нужен паспорт гражданина ЕС 😂 ну что ж, немного жаль, но не очень сильно 😂 как-нить потом…
В евростаре что ещё могли сказать?что написано то и сказали и я не думаю что там знают всех тонкостей новых правил.самый точный ответ будет во время поездки на поезде в лондон с картой f.
Немного влезу в разговор по путешествиям вне ес.написано же выше что на сайте мид бельгии указано в какие страны можно въезжать с супругом ес и картой f без проблем.точнее какие доки для белга и по ним будет ясно какой док нужен для супруги.такое имелось ввиду,а вы уже всё вместе прилепили японию,америку.в россию тоже не получится с белгом и f если супруга имеет паспорт страны запрещающий посещение россии.😉
Если вы так хорошо в английском разбираетесь зачем тогда спрашиваете про визу?ясно вам было,а мы предполагали😊😊но всё равно точная инфо будет от погранцов которые на въезде в англию.иначе для чего 2025 год? И как это северная ирландия не входит в британию?а поездка в ирландию транзитом через англию на поезде с картой f тоже не получится?нет,что то здесь не до конца изучены временные правила.
Я при своём мнение или ответ из посольства британии или погранцы.
Немного влезу в разговор
Я только за, чем больше мнений и информации об опыте таких поездок, тем лучше, но…
как это северная ирландия не входит в британию
чтобы влезть разговор, нужно внимательно прочитать предыдущее сообщение, а именно ;))
Het Verenigd Koninkrijk (VK) bestaat uit Engeland, Schotland, Wales en Noord-Ierland.
Нидерландским по белому я написал, что Северная Ирландия ВХОДИТ в состав Объединенного Королевства (United Kingdom). В Великобританию (Great Britain) Северная Ирландия не входит, Матвей, вы либо географию плохо учили в школе, либо административное устройство Европы =)) Северная Ирландия отделена от острова, который называется Великая Британия, проливом. Потому и правильным сейчас использовать ПОЛНОЕ название страны — Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии.
поездка в ирландию транзитом через англию
нет, на самолете можно, насколько я знаю, транзитом, хотя там тоже были изменения, раньше был разрешен 24-часовой транзит, НО сейчас могут просто не посадить на самолет без визы, то есть туда просто не вылетишь. Я писал в авиакомпании тоже, мне сказали — F-карты с паспортом и члена семьи гражданина ЕС больше НЕ ДОСТАТОЧНО, нужно семейное разрешение гражданина ЕС-переселенца в Британию.
В евростаре что ещё могли сказать
самый точный ответ будет во время поездки на поезде в лондон
Вы наверное не понимаете, как происходит посадка на Евростар…Там граница и проверка документов ДО посадки на поезд. Не верите? Вот подтверждение с сайта Eurostar:
With Eurostar, border and luggage checks take place before departure, so we ask our passengers to arrive at the station early enough to complete them. (Eurostar Check-In)
Я же написал, я пришел на станцию и спросил на пункте пропуска Евростар, там где документы проверяют. И мне сразу ответили, что нельзя, и какие требования, видимо много людей по старинке пытается ездить с картой F. То есть во время поездки на поезде в лондон — никакой поездки в Лондон не будет с картой F, не пустят на поезд. Если вы думаете, мне попался какой то глупый сотрудник, который ничего не знает, я схожу потом еще раз. Я бы с удовольствием воспользовался такой возможностью поездки с картой F, но все, Великобритания с Северной Ирландией больше не Евросоюз, и правила поездок изменились в 2021 году.
Если вы так хорошо в английском разбираетесь зачем тогда спрашиваете про визу?ясно вам было,а мы предполагали
Я уточняю, потому что Уважаемый Вездегонимый утверждает что ехать можно так, и я хочу так поехать, но выяснилось, что меня не посадят на поезд даже :)) ну а про мы предполагали — вы погорячились, не думаю, что Вездегонимый с вами заодно сидел и что-то предполагал. Не надо себе чужой славы приписывать и за других утверждать что-то, Матвей, это невоспитанность =))
иначе для чего 2025 год?
Что вы прицепились к 2025 году, это переходное законодательство для британцев, кто жил и живет в Евросоюзе…а так же для граждан ЕС, кто жил и живет в Британии. Для того, чтобы легализовать их новый статус, упростить им жизнь. Потому что не могут они больше со своими паспортами просто так приехать и остаться жить друг у друга, им нужно специальное разрешение, или settled status. И часть нового британского законодательства заключается в том, что не могут ездить граждане не-ЕС с F или F+ картами, со своими членами семьи-гражданами ЕС, в Британию просто так, без дополнительных документов. Законодательство ужесточилось, потому что Британия уже, увы, не-ЕС. и Про 2025 год там было о том, что граждане ЕС, которые уже жили в Британии на момент Брекзита, и получили там settled статус, могут ездить по своим айди картам в Британию до 2025 года, без reispas, то есть без заграничного паспорта для отметок. А те граждане ЕС, кто там не жил на момент Брекзита, они могут туда поехать только с действительным паспортом, без визы. И кстати, граждан ЕС на пограничных пунктах в Британии сейчас допрашивают только так, аннулируют разрешения и даже депортируют! Граждан ЕС с правом безвизового въезда! Вы не знали об этом?
Вот ссылки:
1) Brussels to chide UK over handling of EU citizens at borders
2) Confusion over papers for EU citizens driving Brexit border delays
3) UK like an ‘enemy state’ to EU nationals detained by Border Force — The Guardian
Я при своём мнение или ответ из посольства британии или погранцы.
Посольство и консульство Британии на визовые вопросы не отвечает, я уже выше публиковал эту информацию, вы невнимательны. На их сайте так и написано — МЫ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ВИЗОВЫМИ И ИММИГРАЦИОННЫМИ ВОПРОСАМИ И НЕ ПРИНИМАЕМ ЗАЯВКИ НА ВИЗЫ. Занимается этим их миграционная служба, которая с радостью ответит на все вопросы за 4.5 фунта. Либо 80 пенни в минуту при звонке к ним.
А ответ от пограничной службы, которая проверяет документы при посадке на Евростар, я вам уже дал. Если вдруг вы будете в Брюсселе на Южном вокзале, можете сами подойти и спросить.
Матвей,
синоним британия это соединённое королевство
для человека, который не изучал политическую географию и международные отношения, а также не имеет в наличии друзей британцев и ирландцев — так оно и есть. Я, извините, не просто так сидел на лекциях и семинарах, и не просто так ездил по студ.обменам, чтобы говорить что разницы никакой нет. Я вам уже сказал — это два разных острова, как минимум! Потому разница да, имеет значение. Плюс другой момент, если бы у вас были друзья ирландцы, и вы бы назвали их британцами или частью Британии, друзей бы вы потеряли! Я лично с ними об этом общался, ирландцы терпеть не могут Британию, потому что последняя отжала у них кусок земли, который назвала Северной Ирландией. Там, на минуточку, вооруженные столкновения были! Зачем утверждать что-то, о чем не имеете понятия, что за совковая манера такая!
многие европейцы понимают что можно ехать с жёнами и с картой жены
Поправочка — не ПОНИМАЮТ, что можно, а ДУМАЮТ, что можно. Да, потому что законы очень хреново сформулированы, слишком общо и без достаточного числа примеров. Но по факту их не пускают, потому что Британия не признает больше карты мужей/жен и так далее, и требует СВОЮ карту — Settlement Family Permit. И ничего тут, к сожалению, не поделаешь, так как Британия не Еврособз больше и плевать на всех нас хотела…
заплатите 4,5 пунта
А с учетом того, что нужно еще и платить за информацию, то я скажу так, как говорят поляки — W dupie ich widziałem! Еще платить им не хватало…
Ирландия не является частью Объединённого Королевства
Вы что решили мне преподать вводный курс территориального политического разделения?Ликбез хотите устроить?(шутка,однако).Да знаю я,знаю,про это,только мне удобно тот край общим словом называть-Британия.
В том числе и в Японию, в Сингапур можно ехать без визы с супругом гражданином ЕС? И в США и Канаду можно оформлять eTA вместо обычной визы, если едешь с членом семьи — гражданином ЕС?
У меня создаётся мнение,что Вы читаете сообщения отрывками)))Я же выше постил,что согласно договора ЕС и т.д…
Вездегонимый утверждает что ехать можно
Утверждаю и буду утверждать согласно интерпретации нового иммиграционного правила Странного Королевства,при чём не я один так думаю,а многие европейцы,которые имеют сейчас проблемы во время поездки в эту загадочную островную группу,где законы не соблюдают согласно их толкования.Вы же сами практически со мной соглашаетесь цитатами из линков,которые выставили на проекте,где кстати написано,что путешествия не имеют правил изменений,ибо изменения касаются только тех, кто едет на работу,учёбу,жениться.Даже тормозят людей имеющих визу Англии,Британии,Странного Королевства.Читайте в линке коммент немца))))
Больше нет смысла здесь эту тему слюнявить,ибо чинуши английские сами запутались в своих же необоснованных новых правилах.Сплошной бардак.
Занимается этим их миграционная служба
Занимается чем,помощью людям для въезда?Думаю,что занимаются сбором денег.
Вы что решили мне преподать вводный курс территориального политического разделения?
Любой каприз — за ваши деньги хахах =))) Все таки не зря же я изучал политологию и международные отношения столько времени на английском, писал эссе, защитил магистерскую диссертацию =))
Я понимаю о чем вы, я сам всю ту территорию (ну кроме Ирландии, это было бы чересчур) называю Британией часто, иногда даже Англией. Ну это как Нидерланды называют Голландией. Но законы этих стран от этого, к сожалению, не меняются, особенно британские.
Я же выше постил,что согласно договора ЕС
Я читаю очень внимательно ваши сообщения, мы ведь тут не столько чтобы просто обсудить, но и понять…(и простить, ну или нет). Я преувеличил немного к тому, что британские законы теперь применяются в приоритете, и самое главное соглашение с ЕС у Британии после выхода — это о статусе тех людей, которые жили и работали друг у друга в странах по европейскому закону о свободе передвижения, из которого Британия вышла. Соответственно эти люди получили новые статусы. Постоянно подчеркиваю, что это касается только европейцев, которые связаны с Британией, и британцев, которые связаны с Европой, и с членами их семей. И к тому, что у ЕС нет соглашений ни с одной страной ЗА пределами Евросоюза, по которым члены семьи-граждане третьих стран, могли бы безвизово ездить в другие страны со своими супругами-европейцами, у которых есть туда безвизовый въезд. То есть ни в США, ни в Японию, ни т.д. В Великобританию тоже нельзя, если гражданин ЕС, с которым едет член семьи, НЕ имеет settled статуса. В (независимую) Республику Ирландия — можно, потому что это часть Евросоюза. (Наверное лучше туда поехать, нафиг эта Британия хахах)
при чём не я один так думаю,а многие европейцы,которые имеют сейчас проблемы во время поездки
На сто процентов с вами согласен, но разные ситуации у людей — некоторые европейцы совершенно незаконно ущемляются в правах на границе — и об этом говорят с 2021 года. А некоторые — едут по старинке, и попадают в неприятности, потому что не ознакомились с сайтом https://www.gov.uk/check-uk-visa.
По крайней мере меня уже только ленивый на него не послал, а оттуда мы уже с вами, итак, все обсудили…Тем более что тот сайт тоже говорит, что нужна виза, при заполнении всех полей.
Вы же сами практически со мной соглашаетесь цитатами из линков
Так в том то и дело, что это капец какой-то, мало того что до сих пор столько неясности, и проблем, так ведь даже у граждан ЕС, которым гарантирован безвизовый въезд на 180 дней! Что уж говорить про нас, грешных F-карточников…
Больше нет смысла здесь эту тему слюнявить,ибо чинуши английские сами запутались в своих же необоснованных новых правилах.Сплошной бардак.
Абсолютно, я уже тоже задолбался перечитывать все законы, соглашения, писать запросы в авиакомпании, когда на пункте пропуска на поезд просто говорят — нет, без визы не посадим на поезд…Британия подождет короче, тоже мне королевишны. точнее короли :(((
Занимается чем,помощью людям для въезда?Думаю,что занимаются сбором денег.
Я первый раз такое вижу, чесслово! Хотите спросить про правила въезда и визы? Пожалуйста, 4.5 фунта. Это вообще как! А консульство просто открестилось и в принципе не отвечает ни на какие визовые вопросы, ни по электронке, ни по телефону! Короче жесть!!!
Артемис,на сицилии итальянцы так же себя считают не теми общими итальянцами,а отдельной страной,якобы со своей культурой,традициями.но в европе их требования не признают.так и с британией.не будет такого бардака.пройдёт время и всё встанет на место.нет?британия тогда будет опускаться на уровень конго африканского,иначе без ес эти острова не смогут дальше цивилизованно развиваться.уже есть этому начало в ваших ссылках на сайты где евросоюз уже начал делать замечание.
в европе их требования не признают
ну да, сицилийцы по закону до сих пор часть Италии, каталонцы по закону до сих пор часть Испании, а британцы по закону уже не часть Евросоюза, они вышли и теперь гнут свою линию и творят, что хотят. Как и многие другие страны не-ЕС — творят что хотят со своим национальным законодательством и выходками.
евросоюз уже начал делать замечание.
«замечательные» британцы этими замечаниями подтираются, и дальше творят, что хотят. и ЕС не может ничего с ними сделать, так как они уже не подчиняются законам ЕС. Не введут же они санкции против Британии за идиотское национальное законодательство хахах
пройдёт время и всё встанет на место
А вот на это я прям очень очень надеюсь. Что все встанет на свои места, что все наладится во всем мире, и в том числе в Британии и тому, как они относятся к европейцам и членам их семей. А пока пусть сидят без меня хахах
британцы этими замечаниями подтираются, и дальше творят, что хотят. и ЕС не может ничего с ними сделать, так как они уже не подчиняются законам ЕС
Сразу видно,что Вы Artemis, обычный аналитик,а не глобально мыслящий чел в политическом направлении.Подтираться замечаниями ЕС-это утопие для дальнейшего развития Королевства в условиях самоопределения.С кем ещё можно продолжать поддерживать экспорт,импорт,как не со странами ЕС?Военную стратегию по защите своих островов?Америка друг,оке,но Америка без ЕС-это дополнительный поиск партнёра в деле наступательных стратегических операций.Кого Америка будет выбирать,если Королевство будет и дальше продолжать подтираться?Конечно же Америка отдаст предпочтение ЕС,а Королевство может оказаться в общей опале у Америке и ЕС,как ненужный и отработанный материал…
Вы Artemis, обычный аналитик,а не глобально мыслящий чел
Вы вовремя мне написали, Вездегонимый. Я таки достучался до UK government Home Office, Visas and Immigration, получил от них письмо сегодня. Цитирую полностью:
Вы Artemis, обычный аналитик,а не глобально мыслящий чел в политическом направлении
Так что, уважаемый Вездегонимый, вы можете и дальше «мыслить глобально», и рассуждать о том, что
Подтираться замечаниями ЕС-это утопие для дальнейшего развития Королевства в условиях самоопределения.С кем ещё можно продолжать поддерживать экспорт,импорт,как не со странами ЕС?
Но, at the end of the day, Великобритания пересмотрела свое национальное миграционное законодательство, на границах проблемы и у граждан ЕС и у членов их семей, и замечания ЕС от 2021 ничего не изменило, все как было, так и есть. Если бы Британия так сильно переживала о будущем своих отношений с ЕС, они изначально не устроили бы такое мероприятие, как Brexit. По сути Brexit — это плевок в лицо ЕС, красиво оформленный законодательно. Но Британия гнула и будет гнуть свою линию, и, зная британцев лично, это очевидная вещь. Торговые соглашения есть и никуда не делись. Но все остальное — на усмотрение Британии, но, пока что, до вашего любимого 2025 года, согласно EU Settlement Scheme. И план этот писался для британцев, живущих в ЕС, и граждан ЕС, живущих в Британии, для членов их семей, и ни для кого больше.
Америка будет выбирать,если Королевство будет и дальше продолжать подтираться
Ох, а уж США (Америка это континент, Южная и Северная; когда вы называете США Америкой, вы подразумеваете, что на тех континентах больше стран нет. Мексиканцы с бразильцами не оценят хахах), так уж точно наплевать, что там эти европейские детки выясняют на своих европейских границах. Как Америки вообще касается миграционное законодательство Британии и то, пускают они держателей F карты или нет? Им есть о чем переживать.
обычный аналитик,а не глобально мыслящий чел
У меня сложилось впечатление, что вы крутитесь только в бельгийских (а может даже только фламандских) кругах и не общаетесь с другими европейцами, ни с британцами, ни с жителями США, ни с латиноамериканцами, ни с поляками и так далее… Вы рассуждаете о вещах de jure, и полностью игнорируете de facto…Неужели, живя в Бельгии столько лет, вы не сталкивались с тем, что иногда фактические ситуации далеки от тех, что прописано на бумаге…Вот должны например в gemeente обрабатывать документы в течение определенного срока, а тут раз и хакерская атака, а еще и инфлюкс беженцев, и все — сроки все сдвинулись на месяцы вперед… Ну да ладно, ваше дело, мне все равно приятно с вами обсуждать, дискутировать о законах, правилах, формулировках и фактах, так как вы человек опытный и не глупый. Да и вообще, то что вы уделяете время этому форуму pro bono уже о многом говорит, в очень положительном ключе =))
Я таки достучался до UK government Home Office, Visas and Immigration, получил от них письмо сегодня.
И что с того,что достучались?Снова возвращение к портянке,где нет нужного толковища про кратковременное путешествие на острова.Опять 25,то бишь одно и то же.Ни слова про туризм,про обычное посещение Лондона,например гражданином Бельгии с его женой имеющей карту F,просто посетить один-два дня и уехать.И что,по-Вашему нужно открывать специальные визы для воссоединения семьи,работы,учёбы,проживания?А может быть это Вы- со своими понятиями тамошних временных новых правил- выставляете Королевство на посмешище ?
По сути Brexit — это плевок в лицо ЕС, красиво оформленный законодательно
Да они и не были там практически в ЕС-то,ибо прежние европейские общие правила имели отдельную программу написанную именно для Королевства-то нельзя,это нельзя,так можно,но с такими условиями.
И план этот писался для британцев, живущих в ЕС, и граждан ЕС, живущих в Британии, для членов их семей, и ни для кого больше.
Вот.Наконец-то.Я об этом уже столько страниц запостил.Согласно этого плана и должны применять новые правила для въезда вышеназваных Вами персонажей,но не для туристов,ибо они,даже не мелькают в новых правилах)))Но их гребут под общую кучу.Бардак, однако.
Ох, а уж США (Америка это континент, Южная и Северная; когда вы называете США Америкой, вы подразумеваете, что на тех континентах больше стран нет. Мексиканцы с бразильцами не оценят хахах)
Я Америкой называю именно США,ибо данная страна подмяла под себя весь этот материк.
Торговые соглашения есть и никуда не делись.
До поры,до времени.Всё начинается с мелочей,которые впоследствие перерастают в международный скандал,затем наступает кризис,начинаются разделения политических статусов, военные конфликты.Сколько их уже было?
Вот должны например в gemeente обрабатывать документы в течение определенного срока, а тут раз и хакерская атака, а еще и инфлюкс беженцев, и все — сроки все сдвинулись на месяцы вперед…
В этом случае DVZ отвечает на вопросы ожидающих:извините,но наша служба загружена в связи огромным наплывом беженцев,атаки хакеров.На границе Странного Королевства извиняются,когда люди не зная про маразм британский едут отдохнуть вместе с семьёй,а их вместо отдыха в депорт закрывают?
вы крутитесь только в бельгийских (а может даже только фламандских) кругах и не общаетесь с другими европейцами, ни с британцами, ни с жителями США, ни с латиноамериканцами, ни с поляками
А мне и не нужно с ними общаться и вращаться в их кругах.Я анализирую ситуацию согласно обстановке в мире,как по политической линии,так и по экономической.
вы уделяете время этому форуму
Иногда,в свободное время,чтобы немного свои мозги продолжать дальше поддерживать в жизненном тонусе)))
приятно с вами обсуждать, дискутировать о законах, правилах, формулировках и фактах,
Взаимно.
Согласно этого плана и должны применять новые правила для въезда вышеназваных Вами персонажей,но не для туристов,ибо они,даже не мелькают в новых правилах)))Но их гребут под общую кучу.Бардак, однако.
Все, понял к чему вы вели и на чем настаивали…Туристы должны считаться отдельной категорией, а они их считают миграционной категорией/просителями резиденции UK, и правила применяют несоразмерно… Надеюсь эта ситуация будет прояснена через представительства Британии и ЕС, но пока похоже они на это забили…Будем посмотреть…