Воссоединение семьи с гражданкой Евросоюза

Вопрос

Всем доброго времени суток, есть вопрос касаемый воссоединения семьи. Я гражданин РФ , супруга гражданка Евросоюза. Она приехала 8 лет назад в Бельгию , сделал прописку и устроилась на работу на полный рабочий день. Я на тот момент прибывал в стране по тур визе, но получилось так, что адвокат узаконил наш брак в Бельгии и мне дали возможность тут жить , и дали карту А.

Легально нахожусь в стране уже более 7 лет , каждый год приходилось продлевать карту А и рабочую карту. В общей сложности учитывая , все нюансы бюрократии и задержек с продлением, отработал без перерыва 1.5 года, после чего решил учится на профессию через биржу труда ( VDAB ). Это ситуация вкратце о семейном статусе и моей занятости.

В этом году возникли сложности, в плане продления, обычно мне продлевали в течении месяца, т.е. я получал ответ. В этом же году это затянулось с февраля и по сей день нет ответа. Я потерял поддержку государства в виде (допа) и у нас нет никакого дохода, так как нет действительной карты , чтоб трудоустроится.

Теперь я где то прочитал на сайте, что как человек подает на продление, город (stadhuis) должен выдавать Bijlage 15 , что дает возможность получать дальше пособие по безработице.

У меня 2 вопроса:

Первый : Правильно ли я понял закон с Bijlage 15.

Второй : я уже долго нахожусь тут в Бельгии , прошел интеграцию и знаю неплохо нидерландский язык, работал , учился итд. Должен ли я был уже давно иметь карту F в связи с моим семейным статусом и временем прибывания в Стране ?

Ответы ( 32 )

    1
    2019-04-26T18:55:33+02:00

    Правильно ли я понял закон с Bijlage 15.

    Да,правильно:

    Een voorwaarde om werkloosheidsuitkeringen te kunnen ontvangen, is dat je voldoet aan de verblijfswetgeving (artikel 7, § 14 en 15 Besluitwet 1944). Je moet zowel op het moment van de aanvraag als op het moment van de toekenning van uitkeringen voldoen aan deze voorwaarde.

    Volgende documenten beschouwt de RVA als wettig verblijf:

    • Je hebt een geldige bijlage 15 in het kader van een verlenging van een tijdelijk verblijfsrecht.

    http://agii.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/sociaal-medisch/ziekteverzekering-werkloosheid-gezinsbijslag/werkloosheid

    я уже долго нахожусь тут в Бельгии , прошел интеграцию и знаю неплохо нидерландский язык, работал , учился итд. Должен ли я был уже давно иметь карту F в связи с моим семейным статусом и временем прибывания в Стране

    Не понятно одно:карту А на каком основании получили? Согласно аттеста о заключении супружеского брака?

    • Этот ответ отредактирован.

      Да получил именно на этом основании. Мы узаконили брак, который был у нас в России. Нас проверили на точность того, что мы говорили и дали возможность, не уезжая из Бельгии, остаться тут на Gezinsherinnering. Т.е. супруга из Латвии, а я из России. Мы женились в России затем я прилетел в Бельгию по тур визе. Устроил ее к знакомым на работу, прописал и начал процедуру.

    1
    2019-04-26T20:13:39+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Вы в каком году запрашивали или запросили процедуру Gezinsherinnering? Или вообще не было запроса? И по какой причине возникли проблемы с продлением карты А?

    • В 2011 году был запрос, добро дали с картой А в 2013 году. С тех пор я продлеваю карту каждый год. Не зная всех законов и к сожалению своей халатности, теперь в такой ситуации.  Учеба, которая проходила на базе VDAB, не увенчалась успехом , так как я заболел , что не дало мне возможности работать в этой сфере. Предоставил так же все документы по данной проблеме , т.е. за все это время , я работал через интерим , проходил учебу итд , т.е. я не сидел дома плюя в потолок и ничего не делая.

      А проблемы возникли , как сказал мой адвокат в связи с тем , что не хватает персонала от наплыва беженцев в Бельгию и этим самым они просто систематически откладывают на неопределенный срок ответ , по его словам максимально они по идее должны отвечать в течении 2х месяцев. Чего не произошло …. вот теперь у меня назначена встреча в гор управление , и хочу прийти подготовленным и воевать с ними , на их языке , бюрократическом , и законном.

      В качестве систематического сообщения , мне было ответом в первый раз , получаю ли я какие либо дополнительные средства , на проживание итд. Я предоставил всю документацию , что нет , что учусь ну и как то так. А по поводу вопроса «Вы в каком году запрашивали или запросили процедуру Gezinsherinnering? Или вообще не было запроса? » — думаю если бы его не было , то я бы не смог тут находится на территории Бельгии , так как я не был в статусе «беженец» я приехал по тур визе в далеком 2009 году.

    3
    2019-04-26T21:19:06+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Я не просто спросил про процедуру Gezinsherinnering.Объясняю:согласно данной процедуры Вам,как жителю третьей страны,должны были выдать сначала оранжевую карту и после всех проверок в течении года(сроки иногда рознятся) карту F на 5 лет.После данного срока,если не было проблем в супружеских отношениях и проблемы с работой,жильём,страховкой,автоматически выдаётся карта F+ после чего можно было бы сразу запрашивать бельгийское гражданство.А посему мне не понять:на каком основании была выдана карта А,если брак был заключён с гражданкой ЕС? Как это можно было жить столько времени и не получить карту неограниченного действия? Что это:ошибка сотрудника администрации или адвоката,который вас обоих оформил в другом направлении?

    Читайте про карту А,там Вас не должно быть:

    http://www.agii.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/verblijfsdocumenten/elektronische-vreemdelingenkaarten/elektronische-a-kaart

    Вот такой документ должны были Вам выдать:

    http://www.agii.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/verblijfsdocumenten/elektronische-vreemdelingenkaarten/elektronische-f-kaart

    • Этот ответ отредактирован.

      Вот точно уже и не скажу , на что конкретно мы подавали , возможно это была процедура под названием samenwoonst , но при всем при этом каждый год к нам приходил полицейский и проверял живем ли мы вместе. Задавали вопросы о детях об их учебе , чем занимаюсь я и супруга. Я давал ответы он документировал и отправлял в Брюссель. По истечению 5 лет проживания в стране, я просил Stadhuis продлить мне карту на 5 лет , так как я слышал о таком законе , что дается пробный период в который я и супруга не должны быть на иждивении OCMW. Каждый год я брал на протяжении 7 лет этот документ , что не было поддержки с их стороны.

      У меня назначена встреча в Stadhuis 7 мая , что конкретно мне нужно у них спросить и на что опираться согласно закону , чтоб увидеть , в чем была ошибка , возможно моя или возможно их. Так как все это время я легально находился в Бельгии , даже выезжал за пределы и при полицейском контроле, к примеру Германии , никогда не возникало вопросов. Я не совсем понимаю что из себя представляет карта А и как можно ее так постоянно продлевать , не давая информацию о том , как можно получить ее на срок дольше.

      Проблема в том , что по приезду в страну , адвокат сказал , что шансов получить временное прибывание и узаконить тут гражданство может быть минимальным , но благо у меня это все получилось , но непонятны дальнейшие действия органов миграц службы и stadhuisa.

  1. Вообще-то, если жена находится здесь как гражданка Евросоюза, то в результате воссоединения изначально должны были дать карту F. Карту А же выдают членам семьи граждан «третьих стран» , которую нужно продлевать каждый год в течение 5 лет.А уж потом дают безлимитную, если супруг, к которому воссоединяешься, все еще удовлетворяет условиям воссоединения. Администрация, конечно, может накосячить, но не до такой же степени, чтобы выдать не ту карту? Тем более, процедуры проходят через office des étrangers. Или я слишком хорошо о них думаю?

    • Я думаю по истечению 5 лет ну а вообще в целом уже прошло 6 лет с момента моей легализации. После чего начались задержки , т.е. я жду с января 2019 года , а уже конец апреля , есть ли определенные сроки рассмотрения о продлении? В ожидании продления, имею ли я возможность получать по безработице , так как меня уже вообще хотят снять с реестра VDAB?

      • Этот ответ отредактирован.

        И все же не понятно, по какой процедуре Вы легализовались. В каком статусе, с какими документами находится здесь Ваша жена. Трудно что-то ответить.

          0
          2019-04-27T22:54:35+02:00

          И все же не понятно, по какой процедуре Вы легализовались. В каком статусе, с какими документами находится здесь Ваша жена. Трудно что-то ответить.

          Как я помню, в момент подачи документов, я им говорил, что мы законно женаты и я хочу воссоединиться. Я сам не понимаю, что за глупая ситуация и как могло дойти до такого вот результата.

    0
    2019-04-27T08:49:34+02:00

    Мне карту А не продлевали три года! А потом позвонили с комуны(именно позвонили) чтобы я пришол.
    И обяснили что мне надо сделать чтобы получить карту Ф(заплатить деньги в офис этранже,принести ксерокопии и так далее). Которую я успешно получил после 6 месяцев.

    2
    2019-04-27T09:10:21+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    возможно это была процедура под названием samenwoonst ,

    Само собой разумеется,но она длится не годами,а всего лишь несколько месяцев…после которой согласно закона начинается процедура по воссоединению семьи,иначе не будет разрешения для проживания…и если Ваша сожительница имеет гражданство ЕС,то при положительном ответе в данной процедуре Вам должны были выдать карту F.

    У меня назначена встреча в Stadhuis 7 мая , что конкретно мне нужно у них спросить и на что опираться согласно закону

    Электронная карта ограниченного действия обычно действительна на 5 лет.После последнего продления запрашивается карта неограниченного действия,согласно процедуре.В Вашем случае,если бы была карта F,то запрос был бы на карту F+,но так  как на руках карта А(странным образом) то после оной обычно выдаётся карта B тоже неограниченного действия.

    Так что в 7 мая Вам нужно будет упомянуть сотруднику администрации о том,что согласно закона после 5 лет продления карты А Вы имеете право на карту B…а ещё скажите,что согласно процедуре по воссоединению семьи, сожителю гражданки ЕС полагается карта F.

    Так же попросите сотрудника проинформировать Вас о том,на каком основании была выдана карта А?

    есть ли определенные сроки рассмотрения о продлении

    Обычно 1-1,5 месяца…но в последнее время в DVZ скопилось большое количество запросов,а посему они якобы не успевают с таким наплывом.Поэтому на своём сайте предупредили о неустановленных сроках с ответами.Временным документом,взамен оного с просроченной датой,является как раз 15 bijlage.

    В ожидании продления, имею ли я возможность получать по безработице

    Да конечно имеете право,если  Вы отработали нужное количество дней,месяцев,лет(согласно своего возраста) и если на руках имеется документ подтверждающий легальное проживание.В Вашем случае-это 15 Bijlage.

    Выше в своём постинге  я уже сообщал об этом…

    Лучший ответ
    0
    2019-04-27T18:05:19+02:00

    Автор темы,напИшите,чем всё закончилось после посещения stadhuis 7 мая?

    • Обязательно !

      Интересно за свою ошибку будут они отвечать? Что столько времени я был лишен пособий по безработице. И возместит ли мне RVA этот период я тупо потерял время и деньги

    0
    2019-04-27T18:37:02+02:00

    Вопрос: Вы сами прекратили работать,а затем начали учиться на профессиональных  курсах VDAB?

    1
    2019-04-27T19:13:22+02:00

    Почему сразу не подались на карту F?Имели на это полное право!У меня зеркальная ситуация.Муж гражданин ЕС.Жил и работал в Брюсселе на момент моего пиезда 3 года. Правда, я подавала документы на воссоединение из России.Но это не принципиально.Можно было и здесь (ожидание 6 мес).Все время здесь нахожусь с картой F .Через 5 лет — F+ Или, при соблюдении необходимых условий -гражданство

    0
    2019-04-27T20:12:54+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Вы не указали,в каком году прекратили работать,начали получать пособие по болезни и до какого года выплачивали деньги…и на каком основании прекратили платить? Что было написано в письме? Ваша жена тоже  получается не работает?

    • В 2016 году я прекратил работать , время от времени работал через интерим конторы. Потом в 2017 году поступил на учебу через VDAB , которая длилась до июня 2018 года. После я проходил стажировку с шансом получить IBO , чего не случилось , у меня появилась аллергия на никель сульфат , что опять ограничило меня в работе.

      Я был вызван в VDAB в связи с желанием им помочь мне определиться , они дали мне возможность пройти еще раз учебу по другой специальности. На этом в 2019 году , как я подал документы на продление и попросил у Stadhuis документы на 5 лет , чтоб можно было без проблемно устроиться на работу , так как камнем преткновения как раз таки являлось потраченное время на продление Arbeidskaart + продление Tijdelijk verblijf ( Карты А ) на протяжении уже выше упомянутых 5 лет.

      Неохотно брали на работу , так как мне нужно было проходить мини Opleiding на любой работе , а это потраченное время на меня + неизвестность в которой я сейчас прибываю , не выгодно работодателю.

      Я не работал , не потому что я лодырь и люблю зависать на пособиях, на то были причины со здоровьем и продлениями дурацкими, которые занимали месяцы. Поэтому были попытки от меня каждый год получить карту хотя бы на 5 лет. В ACV не выплату DOP’а обьясняют тем , что моя карта А уже не годна , хотя с этой же картой , хоть у нее сроки годности иссякли , я по сей день при походах к врачам получаю страховку и плачу минимально врачам и комп принимает карту.

      Вот мне не понятно как мне разобраться с ACV и Dienst vreemdelingen. Потому я задал тут вопрос , как можно вести с ними войну , на понятном им языке , т.е. законно. Мне непонятно как в развитой стране можно урезать в 0 всю семью и не говорить о сроках или хотя бы дать временный документ , который бы дал возможность оплачивать счета, за квартиру , пропитание и тд.

    0
    2019-04-27T21:16:14+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Вы не написали в каком году Вам отказали в пособие…а так же про свою жену,работает она или нет? Если нет,то начиная с какого года? Поймите-это важно.

    В ACV не выплату DOP’а обьясняют тем , что моя карта А уже не годна

    Зачем Вы в профсоюз приходили с просроченной картой?Ведь по закону карта должна меняться заранее,запрос делается за 45 дней до окончания срока и если разрешение не приходит,то Вы должны сами идти в stadhuis и просить сотрудника  выдать Вам bijlage 15,по которой можно получать пособие.Почему Вы так не сделали?

      0
      2019-04-27T21:27:58+02:00

      Да моя супруга в данный момент не работает и не претендует на пособия , у нее карта Е , фирма на которой она работала , прекратила свое существование. Подписали договор о добровольном увольнении ( да я знаю это было ошибкой с ее стороны ).

      Работала супруга с 1 февраля 2012 года до 3 января 2018 года. На данный момент не работает и не получает доп , я получаюсь ( супруг ) как  Gezinshoofd пособию в виде DOP . Потому мы полностью отрезаны от пособий.

      0
      2019-04-27T21:30:37+02:00

      мне никогда Stadhuis не выдавал Bijlage 15 , и каждый год я терял определенную сумму пособий , мне никто о такой возможности не говорил , а когда я им обьяснял ситуацию они жали плечами и говорили , нужно ждать тупо ответа и с того момента как получу карту , можно возобновить DOP. Как я понял меня держали за дурочка все это время ?

    0
    2019-04-27T21:38:12+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Подписали договор о добровольном увольнении

    В данном случае никаких пособий не предусмотрено.Нужно срочно искать другую работу.

    мне никогда Stadhuis не выдавал Bijlage 15 , и каждый год я терял определенную сумму пособий , мне никто о такой возможности не говорил

    Получается,что каждое продление карты А было с опозданием?

    держали за дурочка все это время

    Нет,здесь Ваша ошибка тоже,ибо нужно было в день окончания срока карты самому приходить и требовать 15bijlage…ибо в администрации не могут,да и не будут следить за каждым досье.

      0
      2019-04-27T21:42:38+02:00

      думаю тут недопонимание , получал пособия я последнее время , так как в период с 2017 до 2018 супруга получало брутто ниже 600 евро , работала неполный рабочий день , мне выплачивали полный доп в размере 1200€. То что меня интересует это Bijlage 15 мне странно , что когда я спрашивал дайте , мне временный документ о моем легальном нахождении на территории Бельгии , они говорили мы таких бумаг не выдаем и пожимая плечами смотрели глупыми глазами друг на друга ( работники Stadhuis ) а ACV знает что моя карта продливается каждый год. Потому я подал за 40 дней до окончания срока действия карты А. Я так понял , зная я о Bijlage 15 я бы по сей день получал DOP так как я иду как Gezinshoofd через ACV и RVA.

    • Мда с Bijlage 15 конечно очень странная и темная тема , что мне ничего не говорили и не давали бумагу

      мне говорят не выдаем подобного рода бумаги , тупость работников ?

      0
      2019-04-27T21:45:42+02:00

      Получается, что каждое продление карты А было с опозданием?

      Нет, всегда вовремя, до окончания сроков оставалось 40 дней, они не хотели брать раньше подачу.

      Подписали договор о добровольном увольнении

      Этот момент, не имеет никакого значения, так как она и не шла как Werkloos и не претендовала на DOP, а была под статусом Samenwoonst, а я Gezinshoofd.

    0
    2019-04-27T21:48:10+02:00

    Нет, здесь Ваша ошибка тоже, ибо нужно было в день окончания срока карты самому приходить и требовать 15bijlage…ибо в администрации не могут, да и не будут следить за каждым досье.

    Получается сейчас 7 мая у меня встреча опять в Stadhuis я сам назначил , я могу требовать Bijlage 15 ? у меня на руках бумага бесполезная от Stadhuis , что я подал на продление с 26 января 2019 года на продление карты , получается я могу у них взять Bijlage 15 , что я с тех времен жду ответа и получить пособие, то которое мне полагалось ?

    0
    2019-04-27T21:55:10+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    Сделайте копии этих страниц  и 7 мая покажите сотруднику администрации.В противном случае пригрозите им жалобой Федеральному ombudsman.Обязательно спросите ФИО и должность:

    Wanneer moet ik de kaart hernieuwen?

    Tussen de 45ste en 30ste dag voor de vervaldatum van de kaart.

    1.Als de Dienst Vreemdelingenzaken geen beslissing neemt over de vernieuwing van de kaart voor de vervaldatum, dan moet de gemeente een bijlage 15 afleveren. Dat document dekt voorlopig het verblijf.

    2.http://agii.be/thema/vreemdelingenrecht-internationaal-privaatrecht/verblijfsdocumenten/bijlage-15

    3.https://dofi.ibz.be/sites/dvzoe/NL/Documents/bijlage_15.pdf

    Ваш артикль 119.

     

    И не забудьте напомнить в администрации про ошибку с картой,а так же скажите там,что всё изложите в письме Ombudsman,про то,что без оснований выдали   другую карту и как по вине администрации сидите без денег :

    http://www.federaalombudsman.be/nl/homepage

     

    не претендовала на DOP

    Если процедура была по воссоединению семьи,то испытательный срок кончился и уже можно было получить пособие по временной безработице,но для этого нужно было не самой увольняться,а быть уволенной  в связи с банкротством фирмы.В таком случае она бы ещё получила компенсацию+отпускные и остаток заработной платы.

    Ещё вопрос: а почему жена не запрашивает карту E+? После 5 лет карты E имеет право…

      0
      2019-04-27T22:02:29+02:00

      Спасибо вам огромное, я рад, что у нас есть такие соотечественники, которые вместо желчи и глупых советов сопереживают людям, независимо в каком положении находится тот или иной человек. Храни вас Бог вашу семью и близких. Я именно так и поступлю.

      0
      2019-04-27T22:08:01+02:00

      Ещё вопрос: а почему жена не запрашивает карту E? После 5 лет карты E имеет право…

      Проблема в переводе документов с Латышского языка на нидерландский и французский. В Бельгии нет судебно уполномоченных переводчиков чтоб заверить перевод, свидетельства о рождении супруги. Так бы уже давно имела гражданство….. Увы везде камни

    0
    2019-04-27T22:12:55+02:00
    Этот ответ отредактирован.

    В Бельгии нет судебно уполномоченных переводчиков чтоб заверить перевод

    В таком случае нужно контактировать с DVZ,где они обязаны предложить альтернативу.

    А Вы пытались решить вопрос в посольстве Латвии в Брюсселе?

    Я именно так и поступлю.

    И не забудьте здесь сообщить.Мне будет интересно знать,что Вам скажут 7 мая.

      0
      2019-04-27T22:51:52+02:00

      А Вы пытались решить вопрос в посольстве Латвии в Брюсселе?

      Мы пытались через Stadhuis, обзвонили всех переводчиков и сообщили в Stadhuis, что никто не может перевести на нидерландский и французский языки. Нас отфутболили указывая на то, что это наши сугубо личные проблемы и выход мы должны искать сами

      И не забудьте здесь сообщить.Мне будет интересно знать,что Вам скажут 7 мая.

      Обязательно, надеюсь те кто столкнулся с подобной ситуацией, эта тема послужит им тоже помощью.

      Вам отдельное спасибо за все ресурсы и ссылки

Напишите ответ

Запрещается размещение контента, написанного транслитом, то есть русский текст должен быть написан кириллицей, а не латинскими буквами