Воссоединение семьи с отчимом-бельгийцем
Добрый день. Просьба к знатокам помочь разобраться в ситуации.
На данном этапе мы с моим бельгийским другом подали документы на регистрацию брака. Дело хлопотное, но по мне перспективы понятны.
Есть у меня сын 19 лет. Проконсультировали нас, что до возраста 21 год, он имеет право податься на воссоединение семьи с отчимом — бельгийцем. Подскажите, пожалуйста, это действительно так? Ограничения не до 18 лет?
Второй вопрос — мой сын в июне 2025 следующего года заканчивает хугаскул и планирует пойти работать. Я тоже где-то в это время планирую начать работу (язык выучила, в VDAB прохожу профкурсы).
Получение карты F (если сыну вообще возможно ее получить) будет после июня 2025. Если сын и я начнем работать раньше срока принятия решения о выдаче карты F, потеряет ли сын право на получение этой карты? На данный момент деньги ему выделяет мой бельгиец, все идёт через банк, и прописка у нас по одному адресу.
Хотелось бы четко понимать ситуацию, чтобы не потерять потом время. Если не светит карта F, будет искать работу и строить другие планы.
Также вопрос — если у нас сейчас временная защита, нам обязательно переходить с нее на Оранж карту? Или до момента получения к.F, мы можем остаться на временной защите?
Ответы ( 32 )
Слон большой, потому его едят по частям -)
Вы сначала зарегистрируйте ваш брак, все остальное будет потом.
Автор темы!
Информацию желаете получить,которая для Вас имеет важное значение?
В настоящее время жизнь дорожает подневно…а посему для успокоения души Вашей требуется благотворительный взнос в копилку админа сайта на поддержание проекта,иначе где ещё сможете на просторах инета найти нужный совет?
Цена вопроса,со всеми расходами,2000 евро.
Вездегонимый, 2000 Є — оплата юристу или помощь сайту?
Сразу- разобраться с вашим вопросом на 100% сейчас не сможет никто — даже если кто-то вас будет уверять в обратном. Почему? Да потому что явление «временная защита» для ЕС и Бельгии — это впервые (хотя норма и существовала раньше, но не применялась). Тем более переход с временной защиты на другую категорию. Тем более «воссоединение совершеннолетнего». Таких прецедентов (именно переход с временной защиты), уверена, еще не было.
Теперь — «критическое мышление»:
«Проконсультировали нас» — кто ? Юрист ? У него есть опыт удачных кейсов воссоединения совершеннолетнего парня с бельгийским отчимом? Юрист на каком языке говорит ?
Поэтому — не ведитесь на убеждения адвокатов, что они все решат — это неправда. В вашем кейсе никто не может иметь опыт, потому что его еще не было (в принципе, в природе).
Не платите кучу денег.
Живите жизнь здесь и сейчас. Вы учитесь и идите работать. Заключайте брак с вашим любимым.
Сын пусть заканчивает учебу и идет работать (а не надеется на 5-летнюю карту F по мужу мамы — а то складывается впечатление, что если светит карта F, то и работать не пойдет).
И все будет и все получится
Юлия, да, консультировал юрист, и, видимо, продолжим с ним. Написано — сын собирается работать. На пособии мы не сидели в Бельгии.
Виза на 5 лет — лучше, чем на год. Особенно с учётом отказа украинских властей в консульских услугах выехавшим мужчинам, старше 18. Кроме того, можно работу искать не в Бельгии, у него хороший английский и it образование. Пытаемся понять перспективы.
Yulia, на первом афспраке сотрудница геминты сама сказала нам, что после оформления брака, мой сын может подаваться на воссоединение с отчимом. Необходимо свидетельство о рождении с апостилем. Потом мы пообщались с юристом, он подтвердил. Похоже, что я не первая, и такая практика уже существует.
Ну так спросите у вашего юриста, сможет ли сын с картой F , по воссоединению семьи в Бельгии, работать и жить не в Бельгии. — это я к Вашей фразе «работу искать не в Бельгии». Он же не гражданство получит сразу, а потенциально — карту воссоединения семьи в Бельгии
На данный момент, пока действует временная защита, смену статуса не рассматривают. Есть временная защита ? И живите с ней. Закончится — будем рассматривать отдельно каждый случай и основания (это уже у вашим планам получить карту F к июню 25-го года. Временная защита действует пока до марта 26-го)
Запрос на карту вы можете подать и самостоятельно, не платя адвокату тысячи евро.
Потому что от адвоката в данном случае абсолютно ничего не зависит.
Если дадут , то дадут и без него.
Если не ответят (а они могут и не давать сразу отказ, а будут тянуть с ответом, до марта 26-го например), то адвокат на это никак не повлияет и не ускорит.
И еще раз — у вашего адвоката есть успешный кейс воссоединения семьи Аю совершеннолетнего и смены статуса с временной защиты на карту F- именно одновременно эти 2 обстоятельства ?)
В общем, поживем, посмотрим.
Юлия, вы где-то в госструктурах бельгийских работаете? Откуда у вас информация, что с временной защиты нельзя на другой тип визы перейти? Мне, в принципе, без разницы, временная защита или карта F. За сына переживаю.
Формально, это карта А. Сегодня А, завтра что-то другое. Знаю украинцев, которые на рабочие визы здесь переходили.
Воссоединение семьи, в вашем случае с отчимом бельгийцем, возможно до 26 лет(25incl), но: это абсолютно другая процедура для которой могут потребоваться документы из Украины. В вашем случае так же, для оформления отношений…
Сложно что-либо советовать так-как временная защита явление новое и думаю даже сами его создатели точно не знают что будет дальше…
Карта F, особо не даёт никаких преимуществ кроме возможности получить F+ через 5 лет, тем самым поменять ВНЖ на ПМЖ… но ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ «СОВМЕСТНОЕ ПРОЖИВАНИЕ»
Хотя в каждой коммуне каждый работник интерпритирует законы по своему….
Временная защита — карта А. На время рассмотрения запроса на карту F, А забирают, выдают Оранж. И далее по стандартной схеме. Я не первая из украинок, кто сюда приехал после 24.02.22 и замуж выходит.
Мы были знакомы с бельгийцем до февраля 2022. Не вижу препятствий, почему мы не зарегистрируем брак, поэтому смотрю дальше.
Татьяна!
В Вашем случае,какое может быть воссоединение с сыном,если Вы заключаете супружеский брак с бельгийцем и сын остаётся с Вами?
У вас обоих карты А по временной защите.Вы получаете карту F после супружеского брака( при условие соблюдения всех критерий) согласно процедуре Вашего воссоединения с бельгийцем,а Ваш сын запрашивает изменение своего статуса согласно карты F матери.
Мне, в принципе, без разницы, временная защита или карта F. За сына переживаю.
Допустим у Вас получится получить карту F при наличие условий.Но восоединение с сыном может и не произойти.Следуйте юридической симуляции и получите вот это:
«Je hebt geen recht op gezinshereniging. Misschien kom je wel in aanmerking voor een humanitair visum»
Simuleer je gezinshereniging | Vreemdelingenrecht.be
-Вы не имеете право на воссоединение семьи.Вы имеете право на запрос гуманитарной визы.
Humanitair visum | Vreemdelingenrecht.be
Овчинка выделки не стОит,ибо гуманитарная виза-это карта А на год с последующим продлением.Ещё там есть запрос по 9bis-здесь тоже карта А на год с продлением.
на первом афспраке сотрудница геминты сама сказала нам, что после оформления брака, мой сын может подаваться на воссоединение с отчимом
А что разве бельгиец уже успел оформить родственную с сыном?))
можно работу искать не в Бельгии, у него хороший английский и it образование. Пытаемся понять перспективы.
С картой F(этот документ получить Вашему сыну будет не очень легко,невозможно даже можно сказать)работать он не сможет за пределами Бельгии.Легче ему будет поменять свой временный статус Бельгии на другую страну ЕС и там работать согласно статуса.
Вездегонимый, спасибо за подробный ответ.
Уточню некоторые моменты, что я раньше написала.
Если работать в другой стране, основанием для проживания там будет рабочая виза.он может начинать поиск работы не только в Бельгии
Рабочую визу в ЕС тоже непросто получить-нужно иметь востребованную специальность с отсутствием кандидатов той страны,если конечно речь идёт не о сезонных работах.
Я так понимаю, есть процедура воссоединения отчим (бельгиец) — мой сын. О которой говорила сотрудница геминты.До 21-го возраста ребенка не требуется доказывать, что отчим содержит моего сына.
Процедура есть.Называется она Ten laste(на полном обеспечение) по которой непросто так получить положительный ответ.Как раз таки отчим и должен доказать содержание сына.Читайте про сроки и условия для 19 летнего возвраста.Нужно собрать документы,при этом должны быть веские причины:
Wanneer ben je ‘ten laste’? | Vreemdelingenrecht.be
Т.е сын может начать работу, не дожидаясь получения карты F.
У сына на руках карта «А» разрешающая работу в Бельгии.
не имеем знакомств с клерками из бельгийских госструктур, которые на 100% знают все нюансы.
Правилами по иностранцам хорошо владеют сотрудники Vreemdelingenrecht.be и конечно же проект ЗНАТОКИ)))))))))
1. Если нашел работу, лучше переходить на рабочую визу, уходить с временной защиты. Это наше личное мнение. По специальности сын разработчик ПО, по внешним временам найти работу можно.
Описка, не знаю как исправить — не по внешним временам, а по нынешним
Имела в виду, что исходя из информации на официальном сайте, — до 21 года ребенок партнёра без всяких подтверждений, что отчим его содержит, имеет право на воссоединение. Сейчас это так и есть, к сожалению, содержит. Но с июня ситуация изменится, если сын начнет работать.
Если нашел работу, лучше переходить на рабочую визу, уходить с временной защиты. Это наше личное мнение.
Например:Ваш сын нашёл работу с временной защитой.Захотел отказаться от карты А и запросить рабочую визу уже работая на предприятии?Сразу пишу-ничего у вас не получится,ибо должна быть запущена другая процедура-«Наём иностранного высококвалифицированного работника по причине отсутствия таковых на рынке труда ЕС».
Как Вы думаете Ваш сын обладает такой профессией,в то время когда европейское сообщество насчитывает 28 стран и в которых ежегодно выпускаются студенты с высшими дипломами и сразу же приступают к поиску работы на всём пространстве союза?
Т.е. до 21 года ребенок партнёра имеет право на воссоединение.
После 21 года тоже имеет право на воссоединение,только это право не гарантирует положительный результат в деле получения бельгийского постоянного документа.
исходя из информации на официальном сайте, — до 21 года ребенок партнёра без всяких подтверждений, что отчим его содержит, имеет право на воссоединение.
Вы читаете что я скинул выше в сообщениях?
Bewijs ‘ten laste’ (vanaf 18 jaar)
Ben je 18 jaar of ouder? Dan moet je in het herkomstland ‘ten laste’ zijn van de Belg en/of zijn echtgenoot of geregistreerde partner.
Je bent ten laste als je afhankelijk bent van materiële steun. De materiële steun moet je toelaten om minimaal te overleven in je herkomstland of gewone verblijfplaats, rekening houdend met je financiële en sociale omstandigheden.
Verwar de voorwaarde van ‘ten laste zijn’ niet met een tenlasteneming (bijlage 3bis). Sommige gemeenten eisen ten onrechte dat er een tenlasteneming ondertekend wordt.
-То бишь должен быть на полном обеспечение.
Voorwaarden gezinshereniging (klein)kind Belg | Vreemdelingenrecht.be
А здесь более подробно:
Wanneer ben je ‘ten laste’? | Vreemdelingenrecht.be
Ребёнок должен быть на содержание отчима.В Бельгии получить документы без доказательной базы-это уже смешно.
Сейчас это так и есть, к сожалению, содержит
Кроме содержания там ещё ряд условий.Читайте,всё в линках.
Вездегонимый, Вы ссылаетесь на Voorwaarden gezinshereniging (klein)kind Belg,
я же читала о Voorwaarden gezinshereniging (stief)(klein)kind EU-beschikker https://www.vreemdelingenrecht.be/verblijfsrecht/reguliere-migratie/gezinshereniging/gezinshereniging-met-unieburger/gezinshereniging-met-eu-beschikker/voorwaarden-gezinshereniging-stiefkleinkind-eu
Я неверный раздел читаю?
По поводу рабочей визы, теоретически, начинающий в it в Бельгии может пройти под критерии на такой тип визы, т.к эта работа включена в список дефицитных профессий. И там ещё для молодежи ниже уровень требований на визу, чем для взрослых. Но давно об этом читала, подробности не помню. В общем, это другая тема. Лучше ограничиться картой F — быть или не быть, вот в чем вопрос)
Звиняйте что влез в разговор.Татьяна Вам толково пояснили кто и с кем,а Вы читаете линк про воссоединение с гражданством из Евросоюза.Ваш друг бельгиец,при чём тогда житель из ЕС?
Про работу в сфере IT так же глубоко заблуждаетесь.В Бельгии таких кандидатов куча,а если нехватка будет то пригласят из ЕС,так как выгодно,чем оформлять Вашего сына со статусом гражданина третьей страны.
Матвей, по п.1 Вашего ответа поняла. Т.е для нашего случая — с 18 лет…
По поводу перспективы гражданину 3й страны найти работу в it в ЕС долго спорить не буду. Встречный вопрос к Вам — Вы работаете в этой сфере? Кратко могу сказать, у нас есть определенные наработки и договоренности в этом плане В частности, сын после 2го курса 3 месяца проходил стажировку, по итогу предлагали остаться. Да, фирма небольшая, стартап. Но как первая работа, почему бы и нет. Кроме того, мой бельгиец также работает в этой сфере. Если профессия отнесена к кнелпенберуп, то есть шанс для новичка, даже без паспорта стан ЕС найти работу.
Татьяна,то что сказали сыну во время стажировки, чтобы у них остался,так это обычное бельгийское бла бла бла.Проблема будет когда начнёте оформлять рабочую визу в ЕС сыну как гражданину третьей страны.В негативном ответе так и напишут,что данная профессия не имеет глобального дефицита в поиске специалиста на территории ЕС.С картой А нет проблем,возьмут хоть куда и без всяких специальных оформлений.То что Ваш друг работает в этой сфере,это не поможет в получение рабочей визы.Досье будет проходить через Министерство труда Службы по делам иностранцев.При чём соблюдая закон и трудоустройстве работника из вне EC.На эти ведомства никто не сможет надавить.Они сами себе директора.
Матвей, а то что профессия находится в списке дефицитных, это никакой роли не играет? Например, висит вакансия долгое время, никого на нее взять не могут. И в этом случае будет отказ в рабочей визе? Как же тогда граждане 3х стран в Бельгии работают, рабочие визы получают?
Конечно же играет. Я работаю по рабочей визе в IT, в очень многих компаниях есть сотрудники из России и Беларуси, они все работают тоже по рабочим визам.
Я не советчик в вопросах карт и статусов, но перспективы найти тут работу с финансированием виз есть. Есть одно но — как представитель третьей страны не из ЕС, сейчас ваш сын будет бороться за рабочее место не только с европейцами, но и с остальными держателями статуса временной защиты (уже есть разрешение на работу=меньше мороки для работадателя).
Возможно, стоит начать работать по карте А, наработать опыт (это повысит востребованность на рынке в будущем), а когда временная защита перестанет действовать, то уже переходить на рабочую визу. Здесь минус в том, что 5 лет непрерывной работы для подачи на гражданство начнут отсчет только с того момента.
Когда вакансия висит по несколько месяцев,идёт поиск и отбор кандидатов.Дифицит профессии означает нехватку специалистов высокой квалификации со стажем,а не студентов после окончания вуза.
Вы много знаете людей
из третьей страны работающих в Бельгии по линии высокой квалификации?
После расширения европейского сообщества статистика упала практически на ноль.Инфо раньше была на сайте ДВЗ.
Я понимаю что Вы плохо ориентируетесь в законе о трудоустройстве в Бельгию.Найдите в инете много инфо,там написано про условия,причины,кто имеет право.
Всё что выходит за рамки временной защиты будет считаться общим положением.В таком случае оказаться в Бельгии будет очень не просто.
Спасибо знатокам за помощь. Как говорится, предупрежден — значит вооружен.
Также хороший коммент оставила в fb под моим вопросом Орехова В., касательно своей ситуации. Но они не из Украины. Там говорилось, что если ребенок супруги (3я страна, на ЕС) бельгийца, старше 18 и не работает, например, учеба в Бельгии, то при наличии всех необходимых документов, запрос на визу F удовлетворяется.
Думаю, тему обсудили достаточно полно.
На проекте знатоки не один раз постили,что не нужно сравнивать своё досье с другими людьми.У всех разные причины иммиграции.Так что точнее будет теоретически,прочитав правила,законы по иностранцам,ну и практика всё расставит на свои места.А чтобы не нарваться на неприятности негативного ответа,так лучше всего опираться на свод иммиграционных правил,чем читать на фейсбуке личные комменты.
Ну Вы Матвей, конечно, загнули. «лучше всего опираться на свод иммиграционных правил,чем читать на фейсбуке личные комменты.» Это, конечно, бесспорно.
Законодательство даже твоей родной страны имеет массу нюансов. Если ты не юрист / бухгалтер / банкир …, не факт, что все верно поймёшь. А тут Бельгия. Закрывайте тогда сайт, пойдем законы их читать.
Кстати, требование с 18 лет ввели буквально недавно. Раньше 21 было. И каждая украинка под временной защитой не лишена права получить карту f, выйдя замуж. Это не к вам лично.
при наличии всех необходимых документов,виза F удовлетворяется.
Визы F не существует на просторах иммиграционных правил.Есть электронная карта F.
запрос на F
В Бельгии просить можно всё что угодно,что в голову взбредёт.Только дадуть или не дадуть-вот в чём вопрос!!!)))))
На фб в основном пишут про личные случаи,а не про линки на правила и законы и как правильно ими пользоваться.
Насчёт карты ф имелось ввиду про сына.В той колонке про него же постили,а Вы на себя перевели)))
есть сотрудники из России и Беларуси, они все работают тоже по рабочим визам
Вы и все ваши сотрудники сразу же получили рабочую визу IT после окончания высшего учебного заведения?Или всё таки устроили на работу согласно стажа,возраста?
перспективы найти тут работу с финансированием виз есть
Перспектива она и в Африке перспектива.Только поиск-это не гарантия.
Есть одно но — как представитель третьей страны не из ЕС, сейчас ваш сын будет бороться за рабочее место не только с европейцами, но и с остальными держателями статуса временной защиты
Вы сами себе уже противоречите-значит будут трудности,так ведь?И особенно в борьбе не с пользователями статуса временной защиты,ибо они все здесь ограничены в иммиграционных правах,а с ушлыми европейцами…а их не победить с таким cv после окончания обучения.
когда временная защита перестанет действовать, то уже переходить на рабочую визу.
В этом случае будут действовать правила приёма на работу лица из третьей страны.Какие будут результаты,почти на 99%,написано выше в постингах.То бишь попытка не пытка,а спрос не беда,за это не убивают)))
Я не советчик в вопросах карт и статусов
Заметно даже очень…ибо карта выдаётся на основание изменения статуса.
ПыСы:единственное с чем я согласен-это начинать работать с картой А по временной защите.Что дальше будет никто и ничего не знает…