Какой доход нужен для воссоединения семьи с гражданином ЕС
Здравствуйте уважаемые знатоки.
Мой вопрос касается воссоединения с гражданином ЕС. Знаю, что вопрос здесь несколько раз обсуждался. Я прочитала всё что, смогла здесь найти, но не совсем всё поняла, а линки почему-то не открываются, пишет невозможно из вашего региона.
Итак, рискну попросить совета.
Наша ситуация такова:
Я замужем за гражданином Нидерландов, браку 5 лет, зарегистрирован в России. Есть общий ребёнок, ему 2 года. Сейчас проживаем все вместе в России, у мужа ВНЖ. В скором будущем планируем перебираться в Голландию. Но я так поняла, что по миграционным законам мы не можем сразу же все вместе переехать. Сначала нужен официальный доход, причём накопления не подходят, только работа. Потом экзамен, потом собрать документы на визу, потом ждать разрешения, ну вы и сами всё знаете, это тянется долго.
Муж никак не согласен надолго разлучаться с сыном, да и для ребёнка это будет травма, он очень привязан к отцу. И вот муж говорит что поедем через Бельгию. Он мне что-то пытался объяснить, но его русский не настолько хорош, да и мой английский желает лучшего в юридических дебатах.
Я через интернет обратилась в две фирмы, которые обещают помочь с документами для консультации. Это, скажу я вам полный мрак. Иногда до откровенного бреда.
Решила сама искать информацию, наткнулась на ваш ресурс. Очень много интересного о Бельгии узнала для себя. Большое спасибо создателям.
И собственно сами мои вопросы:
1) Сколько месяцев нужно будет работать моему мужу до того, как он сделает нам вызов, и какой минимальный доход у него должен быть? Если он не сможет сразу же быстро найти работу с высокой зарплатой, может он показать свой банковский счёт как гарант того, что он сможет обеспечить свою семью?
2) Какие документы нам с ребёнком надо предъявить, и где они должны быть легализованы и кем переведены.
3) Ну и как собственно происходит процедура вызова. Читала разную информацию, что даже можно вместе приехать по Шенгену и зарегистрироваться, но что-то мне не верится…
Надеюсь эксперты этого сайта откликнутся, подскажут как правильно всё сделать.
Ответы ( 9 )
В Голландии законы по воссоединению семьи могут отличаться от Бельгийских. Бельгия тут вообще причем- не понятно. Ваш муж голландец, пусть звонит своим голландским адвокатам, консультируется, решает вопрос.
Vladi,топикстартер пишет что её муж хочет через Бельгию а вы ему местных адвокатов его страны советуете и не в голландии а в нидерландах нужно отвечать.нет такой страны голландии,есть только сыр голландский🤣🤣🤣
Все эти вопросы я бы сначала адресовала посольству. Какое гражданство у ребенка? папа ему голландский паспорт делал? Все узнавайте в посольстве, много информации на сайте и можно обратиться вашему мужу непосредственно к консулу его страны с конкретными вопросами. При чем там Бельгия вообще не понятно. Наличие ребенка никак не повлияет ни на какие решения. Левые фирмы тем более. На сайтах посольств стран ЕС так и написано, что обращение к третьим лицам запрещено и если будет выявлено, можете вообще получить официальный отказ без права запроса на несколько лет
Здравствуйте. Посольство не отвечает на звонки и письма.
Бельгия здесь притом, что муж собирается получить там ВНЖ, а мы уже поедем к нему, как члены его семьи.
У ребёнка нет голландского паспорта, потому что я против того, чтобы ему делали гражданство отдельно от меня,если мы будем делать гражданство то сразу ему и мне одновременно.В мире непонятная политическая ситуация, неизвестно как может всё повернутся, я просто страхуюсь, чтобы не остаться вдруг без ребёнка. Я объяснила всё мужу, он меня понял.
У меня был вопрос, какой доход должен будет иметь мой муж, чтобы мы могли к нему приехать.
Будут ли учитываться деньги на его банковском счёте, как подтверждение доходов?
Очень зря. Воссоединиться с несовершеннолетним ребенком гражданином намного проще)
Мне объяснили, что в Нидерландах это не так просто, и даже если дадут ВНЖ по ребёнку, по нему нельзя запрашивать гражданство.
А еще, ВНЖ могут и не дать, тогда муж, который не согласен больше жить в России, остаётся в Нидерландах с ребёнком, так как он в Россию больше не поедет, а я уезжаю или остаюсь нелегалом.
Нет, я хочу исключить все мало-мальски рискованные варианты. Это страшный сон для меня, разлучиться с ребёнком. И для мужа тоже. Поэтому мы выбрали путь через Бельгию-так не надо разлучаться. А через Нидерланды это займёт около года.
Гражданство от ребёнка никуда не денется, он сможет получить его всегда. Но я хочу иметь право жить с ним вместе в одном государстве.
Значит, мы получаем его вместе, или же живём себе пока в Сочи, нам и тут неплохо, единственное конечно, образование никакое, хотелось бы чтобы он получил его в Европе
муж говорит что поедем через Бельгию
Правильно он Вам говорит,ибо ему через Бельгию будет легче узаконить свой супружеский брак путём процедуры воссоединения семьи и получить бельгийские документы,нежели у себя в Нидерландах,где иммиграционные законы отличаются от бельгийских.
Сколько месяцев нужно будет работать моему мужу до того, как он сделает нам вызов, и какой минимальный доход у него должен быть?Если он не сможет сразу же быстро найти работу с высокой зарплатой, может он показать свой банковский счёт как гарант того, что он сможет обеспечить свою семью?
Согласно Правилам иностранцев Ваш муж не обязан работать,чтобы начать процедуру воссоединения семьи.Достаточно будет иметь финансовую подпитку как в результате своих личных доходов,партнёра,так и от третьих лиц,так же наличие необходимой суммы на личном счёте,чтобы для проживания в Бельгии не запрашивать социальное денежное пособие.Раз уж линки у Вас не открываются,то я буду копии текста скидывать на ND языке,а Вы покажите своему мужу:
Je EU-echtgenoot of partner moet voldoende bestaansmiddelen hebben om te voorkomen dat je in België ten laste zou vallen van de sociale bijstand. De bestaansmiddelen moeten niet noodzakelijk de eigen middelen zijn van je EU-echtgenoot of partner, maar mogen ook afkomstig zijn van iemand anders.
Er is geen vast bedrag vastgelegd in de verblijfswetgeving. Het Unierecht verbiedt dat. Lidstaten moeten altijd rekening houden met de persoonlijke omstandigheden van de Unieburger en zijn gezin. In geen geval mag DVZ een bedrag eisen dat hoger ligt dan de tarieven van het leefloon. Toch vermelden niet-gepubliceerde richtlijnen van DVZ van 23 mei 2008 een basisbedrag van 698 euro, vermeerderd met 232 euro per persoon ten laste. Het bedrag wordt geïndexeerd en bedraagt momenteel 850,39 euro, vermeerderd met 283,46 euro per persoon ten laste. Dat bedrag is vaak hoger dan de tarieven van het leefloon en dus in strijd met het Unierecht. Zelfs als je EU-echtgenoot of partner een inkomen heeft dat lager is dan het leefloontarief mag DVZ er niet automatisch vanuit gaan dat jullie geen voldoende bestaansmiddelen hebben. DVZ zal dit altijd geval per geval moeten beoordelen, rekening houdend met jullie individuele omstandigheden
Какие документы
Huwelijksakte of akte van het geregistreerd partnerschap
De verwantschap of het partnerschap met de Unieburger bewijs je met een huwelijksakte of met een akte van geregistreerd partnerschap.
Heb je een buitenlandse akte? Dan moet je die eventueel laten legaliseren of voorzien van een apostille. Als de akte in een andere taal opgesteld is dan het Nederlands, Frans, Duits of Engels, moet een beëdigd vertaler de akte vertalen.
België moet het buitenlands huwelijk of geregistreerd partnerschap erkennen. In de praktijk gaat de erkenning soms gepaard met een onderzoek naar schijnhuwelijk of schijnpartnerschap.
Hangende onderzoeken naar schijnhuwelijken of schijnpartnerschappen mogen jouw rechten of die van je EU-echtgenoot of partner niet belemmeren. Dat wil zeggen dat de procedure voor gezinshereniging moet verder lopen zonder vertraging. Je moet binnen de voorziene termijn alle verblijfsdocumenten krijgen. Als het onderzoek uitwijst dat het effectief gaat om een schijnhuwelijk of schijnpartnerschap, dan kan DVZ het verblijfsrecht altijd intrekken (richtlijnen van de Europese Commissie over gezinshereniging).
Als je onmogelijk een officiële akte kan voorleggen, kan de DVZ rekening houden met ‘andere geldige bewijzen’.
Voorbeelden van andere geldige bewijzen zijn:
De onmogelijkheid moet ontstaan zijn onafhankelijk van je wil. Dat is zo in de volgende gevallen:
Soms maakt de interne situatie van het betrokken land het onmogelijk om een officiële akte voor te leggen doordat:
Als je ook geen ‘andere geldige bewijzen’ kan voorleggen, dan kan de DVZ jou en je echtgenoot of partner uitnodigen voor een gesprek.
Bewijs van identiteit
Je moet je identiteit bewijzen. Dat doe je normaal met een geldig paspoort of identiteitskaart. Als je visumplichtig bent moet je in principe ook een visum hebben.
Maar je mag het bewijs van je identiteit ook leveren met:
Als je bij binnenkomst in België niet in het bezit bent van een geldig paspoort en, eventueel, geldig visum, kan DVZ een administratieve geldboete opleggen van 200 euro.
Kopie verblijfsdocument Unieburger
Je moet bewijzen dat de Unieburger, bij wie je je komt voegen, een verblijfsrecht heeft in België. Bijvoorbeeld met een kopie van zijn bijlage 19 of van zijn E kaart.
Bewijs van voldoende bestaansmiddelen
Je moet bewijzen dat je EU-echtgenoot of partner voldoende bestaansmiddelen heeft om te voorkomen dat je in België ten laste zou vallen van de sociale bijstand.
Je kan de bestaansmiddelen bijvoorbeeld bewijzen met:
Bewijs van ziekteverzekering
Bij een aanvraag in België kan je het bewijs leveren met:
Bij een aanvraag in het buitenland kan je het bewijs leveren met:
Ну и как собственно происходит процедура вызова. Читала разную информацию, что даже можно вместе приехать по Шенгену и зарегистрироваться, но что-то мне не верится…
Сначала Ваш муж приезжает в Бельгию.Находит жильё,регистрируется.Затем Вы приезжаете с визой Шенгена и сразу подаёте на воссоединение семьи:
Aanvraag bij de gemeente
Bij de gemeente van je verblijfplaats vraag je, via een bijlage 19ter, een ‘verblijfskaart van een familielid van een burger van de Unie’ aan. Een bijlage 19ter is een ‘aanvraag voor een verblijfskaart van een familielid van een burger van de Europese Unie’ Je moet dat doen binnen 3 maanden na je aankomst in België.
De gemeente geeft een bijlage 19ter na bewijs van verwantschap of partnerschap
Om een bijlage 19ter te krijgen, moet je eerst je verwantschap of partnerschap met de Unieburger bewijzen. Voor de bijlage 19ter is het niet nodig om het bewijs van identiteit en nationaliteit te leveren.
Als je dat bewijs niet kan leveren, dan neemt de gemeente een beslissing tot niet-inoverwegingname. De gemeente geeft je een bijlage 19quinquies. Je krijgt geen bijlage 19ter. Je kan alleen een niet-schorsend beroep instellen bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen.
Woonstcontrole en inschrijving in het rijksregister
Na een positieve woonstcontrole schrijft de gemeente je in het vreemdelingenregister in en geeft het je een attest van immatriculatie (oranje kaart). Dat attest heeft een geldigheidsduur van 6 maanden vanaf de aanvraag (= datum op de bijlage 19ter).
Als je niet woont op het opgegeven adres, dan weigert de gemeente je aanvraag. De gemeente geeft je dan een bijlage 20, zo nodig met een bevel om het grondgebied te verlaten. Het attest van immatriculatie wordt ingetrokken. Je kan tegen de beslissing tot weigering in beroep gaan bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen. Dat beroep is schorsend. Je moet het beroep binnen de 30 dagen indienen. Als je tijdig een beroep indient levert de gemeente een bijlage 35 af. Een bijlage 35 is een voorlopig verblijfsrecht. Het wordt maandelijks verlengd, in afwachting van de afhandeling van het beroep. Als je geen beroep instelt moet je het grondgebied verlaten. Anders wordt je verblijf in België onwettig.
Je legt bewijzen voor
Je moet ten laatste binnen 3 maanden na datum van de bijlage 19ter alle documenten voorleggen die bewijzen dat je voldoet aan de voorwaarden.
Als je niet alle bewijsstukken overmaakt binnen 3 maanden na je aanvraag, dan weigert de gemeente je aanvraag. De gemeente levert dan een bijlage 20 af, zo nodig met een bevel om het grondgebied te verlaten. De gemeente trekt je attest van immatriculatie in. Je kan in beroep gaan tegen die beslissing bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen. Dat beroep is schorsend. Je moet het beroep instellen binnen 30 dagen. Als je tijdig een beroep indient levert de gemeente een bijlage 35 af.
Als je dossier volledig is binnen de termijn van 3 maanden stuurt de gemeente je dossier door naar de DVZ.
Bijlage 20
De bijlage 20 is een modelformulier.
De Europese Commissie staat toe dat België gebruik maakt van modelformulieren. Maar er moet ruimte zijn om de beslissing te motiveren. Als de gemeente louter een vakje op het formulier aanvinkt zonder bijkomende uitleg, dan is dat niet aanvaardbaar.
De huidige bijlage 20 heeft een vak “heeft niet binnen de gestelde termijn aangetoond dat hij/zij zich in de voorwaarden bevindt om te genieten van het recht van verblijf van meer dan 3 maanden in de hoedanigheid van familielid van een burger van de Unie”. De gemeente kan een kruisje plaatsen voor het vak, zonder bijkomende uitleg. Dat is strijdig met de procedurele waarborgen in richtlijn 2004/38 en de richtlijnen van de Commissie. Zonder uitleg kan je onmogelijk weten waarom de documenten die je voorlegde onvoldoende zijn.
DVZ beslist over je aanvraag binnen 6 maanden
De DVZ beslist over je aanvraag gezinshereniging binnen 6 maanden na de datum van je aanvraag (= datum op de bijlage 19ter). Ofwel weigert de DVZ je aanvraag, ofwel erkent de DVZ je verblijfsrecht.
Wat als de DVZ geen beslissing neemt binnen die termijn? Een niet-tijdige beslissing staat gelijk aan een erkenning van je verblijfsrecht.
DVZ weigert je aanvraag
Als de DVZ het verblijfsrecht niet erkent, dan krijg je een bijlage 20. Zo nodig, geeft de DVZ je ook een bevel om het grondgebied te verlaten.
Als je voldoet aan de voorwaarden voor gezinshereniging kan de DVZ je aanvraag niet weigeren, tenzij:
Alvorens het verblijfsrecht te weigeren moet de DVZ rekening houden met deze elementen:
Je kan tegen de beslissing tot weigering in beroep gaan bij de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen. Het beroep is schorsend, behalve als de beslissing gebaseerd is op dwingende redenen van nationale veiligheid in de zin van artikel 39/79 §3 Vw. Dit laatste wordt vermeld in de beslissing zelf. Je beroep is dan niet meer automatisch schorsend. Als je toch een schorsing wil bekomen kan je gebruik maken van de gewone schorsingsprocedure, eventueel volgens de procedure van uiterst dringende noodzakelijkheid (UDN).
Je moet het beroep binnen de 30 dagen indienen. Als je tijdig een beroep indient, levert de gemeente een bijlage 35 af. Een bijlage 35 is een voorlopig verblijfsrecht. Het wordt maandelijks verlengd, in afwachting van de afhandeling van het beroep.
DVZ erkent je verblijfsrecht
Als de DVZ een positieve beslissing neemt over je aanvraag gezinshereniging of als het geen beslissing neemt binnen de 6 maanden, wordt je verblijfsrecht in België erkend.
Je geniet dan van een onbeperkt verblijfsrecht dat tijdens de eerste 5 jaar voorwaardelijk is.
Je krijgt een ‘verblijfskaart van een familielid van een burger van de Europese Unie’ in de vorm van een elektronische F kaart. De F kaart heeft een geldigheidsduur van 5 jaar.
Als de gemeente je niet onmiddellijk een elektronische F kaart kan geven, verlengt het je attest van immatriculatie tot de afgifte van je verblijfskaart
Вот это я понимаю, знаток!
Пришёл, увидел, победил, и всё что было не понятно, сразу стало ясно!
Спасибо большое!
Марина, ваш муж правильно мыслит. У нас похожая ситуация, с единственным отличием что у мужа-голландца уже была работа в Бельгии и контракт на съём квартиры(означает наличие прописки). Поженились в грузии, через неделю пришли в хементе(местное МФЦ) с его видом на жительство в Бельгии и моим паспортом+временным студенческим ID. Через 2 недели дали временный вид на жительство на 6 мес, затем на 5 лет.
P.s. о гражданстве Вам ещё рановато думать, но вид на жительство получить ребёнок с паспортом ЕС Вам точно поможет. А пока голландский учите, и в Бельгии и в Голландии нужен будет…