Давайте проясним for sure, можно или нет жениться/сожительствовать с турвизой?

Вопрос

На просторах этого сайта (и не только) 100500 раз говорилось, что брак/сожительство нужно заключать по спецвизе С, но никак не по турвизе. Но вот чисто на этом проекте, за пару месяцев я уже насчитала 7 барышень (последняя — совсем недавно), которые по турвизе успешно поженились/заключили сожительство, и им дали контракт.. А ведь тот же знаток Вездегонимый с пеной у рта доказывает, что так нельзя. И я с ним согласна, и с не менее густой пеной из того же рта говорю тоже самое. Но чувствую себя дурочкой.. И девочки с моей школы легко женились по турвизе, и тут уже 7 кейсов… Где же правда?

Давайте оставим вопрос о воссоединении, там может и правда будет предписание покинуть страну, в чем я очень лично сомневаюсь (и те же девочки из россии после сожительства по турвизе спокойненько 6 мес дождались воссоединения), но вот как быть с первичным заключением брака?

Я почему спрашиваю — моя подруга тоже нашла бельжика и собирается переезжать, а я ей даже ответить не могу. Ибо сама то сделала по спецвизе, потратив кучу бабла на ненужные справки, и поплатилась за это 11-месячным заточением в Бельгии без выезда, дико соскучившись по родителям. А тут барышни вон как все сладко да гладко проворачивают.. Даже если и отправят их домой воссоединяться, никто не мешает им во время самой процедуры приезжать в Бельгию в рамках еще действующей визы С или второго паспорта (да, в россии можно иметь два паспорта и/или не отдавать паспорт в посольство, а прийти и только поставить визу D когда она будет одобрена).

Вот только ненадо говорить, что все зависит от гементы. Есть ли ссылки на закон, где сказано, что без спецвизы брак/сожительство не заключат?

Спасибо

в процессе 0
Ирина Волкова 5 лет 22 Ответы 526 0

Ответы ( 22 )

  1. Этот ответ отредактирован

    Но вот чисто на этом проекте, за пару месяцев я уже насчитала 7 барышень (последняя — совсем недавно), которые по турвизе успешно поженились/заключили сожительство, и им дали контракт..

    Совсем недавно,которая постила про финскую визу-может быть,хотя я сомневаюсь всё равно,ибо подруге моего племянника даже с бельгийской визой по приглашению отказали в заключении брака.Мадам в администрации прямо так и сказала,чтобы не  было проблем в дальнейшем,лучше начать со специальной визы С.Так и было сделано,хотя я им обоим 10 раз об этом говорил,чтобы не занимались ерундой и делали так,как написано в Книге Законов.Теперь у них всё ок,она приехала по визе С,сразу оранжу получила,запросили воссоединение и теперь ждёт карту F…и карта будет.

    А ведь тот же знаток Вездегонимый с пеной у рта доказывает, что так нельзя

    Никакой пены нет и не будет,я пока ещё не выжил из ума,чтобы кому-то здесь  так рьяно доказывать.Я просто пишу то,что читаю и что понимаю,а на мнение остальных мне по-барабану.И ещё раз напишу,что с тур’визой дальнейший ход событий будет прерван в Королевстве.Ничего не дадут дальше сделать.Отправят обратно.

    И девочки с моей школы легко женились по турвизе

    Раньше получалось с турвизой получать аттест о заключении брака.Теперь всё,застолбили напрочь…а если кому-то и удалось,то ничего это не решит.

    Даже если и отправят их домой воссоединяться, никто не мешает им во время самой процедуры приезжать в Бельгию в рамках еще действующей визы С

    С визой С обратно не отправят 100%.Сначала будет регистрация,затем заключение брака,сожительства,как хотят,затем воссоединение и если 5 летний испытательный срок будет выполнен,то карта F+ или B будут  обеспечены,затем сразу гражданство запрашивать.

    ненадо говорить, что все зависит от гементы.

    От гементы ничего не зависит.Только помощь в оформлении досье,проверки полицией и отправки документов в Брюссель.

    Есть ли ссылки на закон, где сказано, что без спецвизы брак/сожительство не заключат?

    Наоборот,в «Правилах проживания иностранцев на территории Бельгии» пишут,что даже незаконно-проживающие могут заключать сожительство,брак:

    Er geldt geen voorwaarde van wettig verblijf. Dit betekent dat ook mensen zonder wettig verblijf een wettelijke samenwoning kunnen afsluiten in de gemeente waar ze samen met hun partner verblijven.

    https://www.agii.be/thema/gezinshereniging/je-wil-wettelijk-samenwonen-in-belgie/hoe-leg-je-een-verklaring-van-wettelijke-samenwoning-af-in-belgie/aan-welke-voorwaarden-moet-je-voldoen-om-wettelijk-samen-te-wonen

     

    …вот только на этом всё и закончится,ибо воссоединение придётся запрашивать дома через посольство…НО…в последнее время в гементе перестали заключать браки как по тур»визам,так и без них вообще,мотивируя тем,что ожидание контроля полицией иногда превышает сроки туристической визы,а продлить оную уже не будет возможности-значит досье на сожительство или свадьбу будет закрыто.А посему и возвращают обратно,чтобы начинать с визой С,ибо это 100%-ый результат.

    • Этот ответ отредактирован

      Наоборот,в «Правилах проживания иностранцев на территории Бельгии» пишут,что даже незаконно-проживающие могут заключать сожительство,брак

      Вот в этом и был вопрос… Значит таки можно. Воссоединения — это дело десятое.

      Получается, вы слышали/знаете только один кейс, где отказали? Может там просто тетка вредная попалась. Скажу тогда подруге пусть едет с турвизой расписываться.

      Раньше получалось с турвизой получать аттест о заключении брака.Теперь всё,застолбили напрочь…а если кому-то и удалось,то ничего это не решит.

      Так девочки-то «свеженькие», этой осенью прибывшие.. И как это ничего не решит? Знай бы я это ранее, не стала б с визой С заморачиваться и сидеть тут как дура 11 месяцев безвылазно, никогда этого не прощу Бельгии и себе (своей же тупости)

  2. можно 100%
    Знаю случаи , но есть условия.
    1. Ваш будущий супруг или настоящий , должен иметь доход не менее 1500€
    2. Когда приедете по тур визе , вам придется обратиться к адвокату и доктору , для чего это делается ? Для того , чтоб вы легально находились в Стране ( в нашем случае Бельгии ). У вас должен быть действительный загран паспорт. Доктор ( психолог ) к которому можно за деньги обратиться , что у вас депресняк и начнут просто процедуру временную , что вы по причине болезни находитесь под присмотром врача.
    3. В то время как идет » процедура врачебная » вам нужно прописаться у мужа по адресу и в срочном порядке идти и учить язык и проходить интеграцию, а еще лучше найти сразу какую никакую работу. Тут не нужны халявщики и те кто живет на шее у государства. Труд тут ценят в пользу государства , т.е. работу и налоги.
    Вариант очень скользкий и все зависит от вас , на сколько вы пробивная по законодательству в Бельгии. Шанс чтоб остаться по тур визе у вас 50 на 50

    • Этот ответ отредактирован

      боже, какой бред)) как такое вообще модерацию проходит? Из-за депрессии 9bis не откроют, ее прекрасно лечат и в России, и это не является исключительным обстоятельством. Если вы имеете ввиду чтоб протянуть время, то во-первых, тогда рушится весь смысл женитьбы/сожительства (продедура другая совершенно), во-вторых с таким же успехом можно сходить к терапевту и пожаловаться на кашель, и открыть процедуру ради затягивания времени, зачем психолог-то?

      при этом, даже если и пропишут, пойти учить язык можно будет только за деньги, а курсы интеграции и вовсе будут недоступны даже платно, ибо приглашение на курсы+интеграцию высылает Agentschap Integratie на основании инфы из гементы о начавшейся/закончившейся процедуре воссоединения.

      ох уж эти народные байки)))

       

  3. Я в этом году вышла замуж по тур визе,хотя в прошлом году нам говорили,что по тур не распишут,на вопрос » почему сначала нельзя,а потом сказали можно,был ответ: поменялись законы🤣Но закон не менялся на тот момент по крайней мере.И когда у меня было интервью,я специально спрашивала у женщины чиновницы об этом,на что она однозначно ответила,что по закону не имеют права отказать в браке. К сожалению ссылок на закон не знаю ( Отказ в браке это просто некомпетентность сотрудника не более.

  4. Вездегонимый это один из лучших , который подкован в законах Бельгии и то о чем я написал выше , указав подпункты , это нужно чтоб вам очень повезло. Так бы любой желающий так сюда приезжал и оставался навсегда

  5. От гементы зависит! Надо идти ножками и спрашивать. У кого-то из знакомых отказали в другой гементе. Я сама по тур.визе вышла замуж ещё 13 лет назад, благо в нашей гементе разрешили — после приезда я подала все заранее заготовленные в России ещё перед поездкой документы с апостилем и переводами и нам выдали разрешение на свадьбу в гементе с продлением визы, чтобы мы в течение 3х недель поженились. Если не поженитесь, то нужно ехать домой.

  6. От гементы много что зависит , вы не правы !

    • Полностью согласна! Хоть и не в тему,но элементарный пример: мне сказали ,что права нужно поменять не позднее 6 мес с момента регистрации,а в городе неподалёку сказали наоборот ,только ровно через 6 месяцев🙈В каждой избушке свои погремушки🤣

  7. Этот ответ отредактирован

    Значит таки можно.

    Я бы сказал,и раньше говорил,что возможно,согласно правилам для иностранцев,но в последнее время участились отказы и в этом направлении…и поймите меня правильно,что даже если и получится заключить брак,то дальше ничего не произойдёт,в любом случае отправят обратно домой,через посольство начинать воссоединение.

    Скажу тогда подруге пусть едет с турвизой расписываться.

    Есть такая пословица:друг познаётся в беде…и если Вы будете советовать следовать данным путём,то Вы нарушите условия поговорки и возможно лишитесь статуса подруги,плавно переходя в статус вредителя.

    Так девочки-то «свеженькие», этой осенью прибывшие..

    Волкова Вы полностью читаете мои сообщения или частями,выборочно? Я Вам,в 10- ый раз пишу,что аттест о заключении брака не даёт «зелёный свет» в дальнейших действиях по достижению получения электронной карты.

    не стала б с визой С заморачиваться и сидеть тут как дура

    Вы сделали всё правильно.Есть сомнения? Тогда используйте свою подругу на «живца»,а там посмотрим,вместе после посмеёмся))

    2john:Вы пишите не глупости,а ужасный бред.

    ещё 13 лет назад,

    Я уже не сомневаюсь в том,что кто-то здесь в пример скинет доклад В.И.Ленина на съезде партии большевиков в 1917 году…

  8. Я по турвизе приехала с готовым пакетом документов. Правда 6 лет назад. Единственное важное условие, чтобы у мужа был постоянный доход не менее 1500 и я думаю жилье, но тут не уверена. Может законы и поменялись с тех пор, но в законе точно не сказано, что нельзя по турвизе выходить замуж. Что не запрещено, то разрешено. Другой вопрос, если не соблюдены все условия по списку(из гементе), то могут потом заставить уехать и ждать воссоединия. Но… Если нет условий у мужа, то и воссоединение тоже не поможет. Вывод, все зависит от будущего мужа. Если у него есть какие-то долги не оплаченные по налогам или судам или по алиментам, то забудьте. Гиблый номер. И правда, все зависит от гементе и кто принимает документы. У меня было парочка документов, которые были в списке, а при подаче не потребовалось. И я даже по окончании турвизы, которую сразу анулировали при подаче документов кстати, никуда не уезжала. И никакой тут адвокат не нужен. Выдаётся справка с фото, что вы законно проживаете в Бельгии.

  9. .И правда, все зависит от гементе и кто принимает документы.

    Окончательный вердикт будет выносить DVZ…и если в гементе по- ошибке примут документы на воссоединение с аттестом супружеского брака  по тур’визе,то 100% отказ…и потеря времени,денег.

    А посему существуют только 2 выхода:

    -Специальная виза невесты С(самый лучший вариант)

    -Виза D для воссоединения из страны проживания(если лопухнулись с применением советов «умников»)

    Когда придёт отказ и когда терпила будет орать на сотрудников гементе про их ошибки,то они вас спокойно и официально будут посылать на 3 буквы,ссылаясь на изменение законов.

    Вам-это нужно?

     

    • Этот ответ отредактирован

      если в гементе по- ошибке примут документы на воссоединение с аттестом супружеского брака  по тур’визе,то 100% отказ

      вот это мы как раз уже выяснили, что далеко не 100%, и тут отписывались, и я от девочек недавних слышала истории, что и при браке по турвизе потом Ф карту дают без выезда домой (разумеется, имею ввиду девочек с безусловным визовым режимом с Бельгией, т.е. Россия, Беларусь. Украина и Молдова, понятное дело, к ним не относятся из-за безвиза.

      Вообще, я даже читала статистику от ДВЗ (уж не помню где), там диаграммы были и был расклад по причинам отказа в семейном воссоединении, львиная доля была из-за дохода, чуть меньше — отсутствие приемлемого жилья (срок аренды, недостаточность метров когда жiнка приезжает с детьми), еще меньше криминал рекордс и наличие у бельжика нерасторгнутого (активного процеса) брака/сожительства. И был пункт Иное — там было 1 или 2%. И вот хоть убейте, я не думаю, что в этом случае имели ввиду «Нецелевое использование визы».

      Пока на практике я слышала только на форуме об этом, в жизни — нет. Я не спорю, что могут отправить воссоединяться домой, но корелляция с типом визы в данном случае не прослеживается.

  10. я от девочек недавних слышала истории, что и при браке по турвизе потом Ф карту дают без выезда домой (разумеется, имею ввиду девочек с безусловным визовым режимом с Бельгией, т.е. Россия, Беларусь. Украина и Молдова, понятное дело, к ним не относятся из-за безвиза.

    Вы сами-то,хоть поняли что запостили? У Вас каша овсяная в голове.И ещё:хотите помочь своей подруге? Пусть напишет здесь,какая ситуация у неё на данный момент,а Вы обещайте мне,что не будете влезать со своими очень странными понятиями о законе Королевства в области иммиграции.

    А я тем временем помогу Вашей подруге,совершенно безвозмездно…

  11. 29.12.2018 мы зарегистрировали брак в России. Взяла фамилию мужа.
    Так как я работала на тот момент в России, то постепенно меняла все документы:
    В январе-феврале 2019 поменяла все документы из-за смены фамилии (паспорт, права, инн, страховое, банковские карты, документы на машину).
    На оригиналах свидетельства о рождении, о заключении брака и расторжении предыдущего брака поставила апостили. Затем эти документы перевела на нидерландский и заверила у нотариуса (сделала за один день в одном месте, т.к. бюро переводов и нотариус сидят рядом в кабинетах. Я просто отдала документы с утра, а вечером забрала заверенные нотариусом переводы). Затем на этих заверенных переводах снова поставила апостили.
    Почти полтора месяца ждала новый загран.паспорт (не могли написать правильно мою фамилию, т.к. машинный перевод видоизменяет её). Можно было и так оставить, но так как я бывший банковский сотрудник, то принципиальная в данном вопросе 😂.
    Далее собрала весь пакет документов на визу Д:воссоединение семьи.
    8 апреля сдала все документы, 12 апреля получила паспорт с визой Д (хотя специалист, которая принимала документы, сказала, что сейчас документы на воссоединение рассматривают долго: увеличили срок до 9 месяцев.) Я написала, что желаю визу с 1 мая 😂😂😂.
    3 мая (пятница) прилетела к мужу. 6 мая сразу же пошли в администрацию и сдали документы на карту F и на замену бельгийских водительских прав. Затем у мужа был отпуск и мы улетели в Турцию до конца мая, предупредив при этом, так как должен был прийти полицейский и удостовериться о моем местонахождении. В начале июня пришёл полицейский, спросил как дела и попросил выданную справку из администрации. Через неделю была готова карта F и бельгийские права. Все законно и без заморочек. Главное следовать инструкции на сайте консульства и собрать правильно весь необходимый пакет документов. Но и со стороны мужа, конечно, должна быть финансовая «чистоплотность»: никаких долгов, наличие достаточной жилплощади, хорошо-оплачиваемая работа, иначе как он будет брать на себя обязательства содержать вас, пока вы учите язык и интегрируетесь.

  12. 8 апреля сдала все документы, 12 апреля получила паспорт с визой Д

    Вот именно про такие кейсы я и говорю — ожидание воссоединения из страны гражданства не равно ожиданию воссоединения из Бельгии. Я читала об этом на одном из форумов, и там описывали логику этого события, что мол, если супруги уже живут в Бельгии, то тянуть можно и до последнего дня. А вот если ячейка общества разъединена, то им отдается приоритет.

    Поэтому я, и все кто делает через визу С — дурочки вдвойне. Ибо и потратили зазря такие деньги, да еще и в итоге гарантированно оказались в заточении на 9-12 месяцев без возможности выезда.

    А сделай бы как нормальные люди (поженившись тут/в России/в 3-й стране), и подав доки в посольстве на визу Д, прождали б максимум пару месяцев, а по прилету через 2-3 недели карта F уже готова. Это ж какой мне надо было быть идиоткой тупой, чтоб саму себя подписать добровольно на бабки и ожидание))

  13. Этот ответ отредактирован

    8 апреля сдала все документы, 12 апреля получила паспорт с визой Д

    Вам просто повезло,что в такой короткий срок выдали визу,ибо в настоящее время,ввиду новой системы получения комбинированных карт,сроки рассмотрения воссоединения  растянулись до 9 месяцев.Такое предупреждение написано на сайте DVZ,где собственно и выдают данные визы.

     

  14. 8 апреля сдала все документы, 12 апреля получила паспорт с визой Д

    Ещё раз подумал об этом и всё таки я больше склоняюсь к тому,что Вы обманываете,ибо не может такая процедуру решиться за 4 дня.Враньё 100%.

    Для Волковой,хоть что пиши,лишь бы сроки были короткими и процедуры не в Бельгии…

    • Для Волковой,хоть что пиши,лишь бы сроки были короткими и процедуры не в Бельгии…

      Если честно, Волковой такой срок тоже кажется малореалистичным, возможно автор коммента лукавит. Но я также слышала много других кейсов, где люди ждали 2, 3, 4 месяца. Конечно, максимальный срок в 9 месяцев никто не отменял, но по крайней мере есть надежда, что заявление может быть рассмотрено и в более короткие сроки.

      Увы, но такой надежды при воссоединении из Бельгии нет: всегда, в 100% случаев решение сообщают в самый последний день 6-го (9-го) месяца (а то и позже). Никогда нет такого, чтоб раньше дали.

  15. Увы, но такой надежды при воссоединении из Бельгии нет: всегда, в 100% случаев решение сообщают в самый последний день 6-го (9-го) месяца (а то и позже). Никогда нет такого, чтоб раньше дали.

    Вы же сами себе противоречите.Если уж в Бельгии решают через 6-9 месяцев,то с какого хрена будут быстрее решать в посольстве за пределами Королевства?

    То что было раньше-это поезд ушёл и больше такого уж точно не будет,ибо с каждым годом в направлении воссоединения семьи всё сложнее и сложнее становится…

  16. Вы же сами себе противоречите.Если уж в Бельгии решают через 6-9 месяцев,то с какого хрена будут быстрее решать в посольстве за пределами Королевства?

    Решают то все равно здесь, из общей пачки дела рассматриваются. Дело в приоритете. По логике, озвученной несколькими комментаторами, разъединенные семьи (ибо находятся за пределами Бельгии) имеют приоритет в рассмотрении, чем те, которые УЖЕ в Бельгии. Это подтверждается и реальными историями, я не слышала, чтоб кому-то при воссоединении вне Бельгии рассматривали дольше 4-х месяцев.

  17. Этот ответ отредактирован

    Решают то все равно здесь, из общей пачки дела рассматриваются

    Вы уже соглашаетесь со мной о сроках по решению в процедуре воссоединения,ибо на месте в любом случае будет быстрее папка с досье на стол к чиновнику падать,нежели из вне Королевства.

    Дело в приоритете

    Теперь Вы вдвойне со мной согласны,ибо приоритет в любом случае будет у невесты с визой С,нежели у той,кто двигается в направлении получения визы D.Теперь попробуйте догадаться,почему?

    По логике, озвученной несколькими комментаторами

    Я хочу перефразировать Ваш пост, таким образом:по логике,озвученной несколькими БОЛТУНАМИ…и т.д…и результатами в прошлом времени,которые уже не в счёт.

    я не слышала, чтоб кому-то при воссоединении вне Бельгии рассматривали дольше 4-х месяцев.

    Об этом услышать просто невозможно,ибо нет такого радио,где бы вещали про результаты процедуры воссоединения,но, есть,только закон…который доступен любому для чтения,а ежели не понятно,то для запроса информации оставляют e-mail…

Ответить